Cruscate

[Federico]

u merlu rucà ha scritto:

E' impressionante, comunque, il fatto che un frutto di recente acquisizione (poco più di cent'anni) venga indicato con tanti termini diversi (diospero, pomo, loto e via discorrendo).

Be', ma sono per metà nomi generici, in realtà.
Proprio perché l'introduzione è recente e il consumo limitato non si è imposto un nome unico, probabilmente.

Infarinato ha scritto:

Vorrà dire loto [del Giappone] (= cachi)?

Non vedo che altro.

[Andrea Russo]

Marco1971 ha scritto:

Segnalo anche la grafia adattata, presente nel GRADIT, chivi.

Serianni, I.149.
[…] si pensi a […] kiwi / kivi (non ci si spinge fino all'adattamento completo chivi).

Invece evidentemente ci si spinge fino a chivi!

[Ferdinand Bardamu]

Rispolvero questo filone per chiedere: se chivi (l’adattamento di pronuncia è per me spontaneo) si è naturalmente mantenuto invariabile, perché altrettanto non è avvenuto per cachi? Io credo che ciò sia dovuto, forse, a un’etimologia popolare, date le proprietà del frutto.

[u merlu rucà]

Non saprei. Il cachi è stato introdotto parecchi anni prima del chivi, dalle mie parti sicuramente tra la fine del XIX e l'inizio del XX secolo e, quindi, ha avuto la possibilità di adattarsi in un ambiente quasi esclusivamente dialettofono. Infatti nel mio dialetto il cachi è reso con cacu mentre il kiwi è reso con chivi anche al singolare.

[Zabob]

Ferdinand Bardamu ha scritto:

Rispolvero questo filone per chiedere: se chivi (l’adattamento di pronuncia è per me spontaneo) si è naturalmente mantenuto invariabile, perché altrettanto non è avvenuto per cachi?.

Scusate ma allora la giusta pronuncia dovrebbe essere "chivi"? Io ho sempre sentito dire /'kiwi/ (con la semivocale, v. per es. questo video).
Quanto a "cachi", io lo penso (e lo scrivo, se devo) come "kaki", così non mi vengono tentazioni di renderlo variabile al singolare.
_________________
Oggi com'oggi non si sente dire dieci parole, cinque delle quali non sieno o d'oltremonte o nuove, dando un calcio alle proprie e native. (Fanfani-Arlìa, 1877)

[fiorentino90]

Andrea Russo ha scritto:

Marco1971 ha scritto: Segnalo anche la grafia adattata, presente nel GRADIT, chivi. Serianni, I.149. […] si pensi a […] kiwi / kivi (non ci si spinge fino all'adattamento completo chivi). Invece evidentemente ci si spinge fino a chivi!

Meglio scrivere kivi. Chivi non è riportato dal DOP in Rete.

[Ferdinand Bardamu]

fiorentino90 ha scritto:

Meglio scrivere kivi. Chivi non è riportato dal DOP in Rete.

È vero, ma visto che abbiamo fatto trenta, facciamo trentuno: abbiamo adattato graficamente ‹w› con ‹v›, facciamo altrettanto con la ‹k›.

[Carnby]

Mi sembra che oggi, perlomeno da me, la pronuncia /'kiwi/ prevalga nettamente su /'kivi/.

[u merlu rucà]

La mia pronuncia oscilla, se parlo italiano/'kiwi/, se parlo in dialetto /'kivi/.
_________________
Largu de farina e strentu de brenu.

[Scilens]

Io dico chìui, per distinguerlo dall'uccello peloso che ormai è chivi. L'interlocutore capisce e ciò mi basta.
_________________
Saluto gli amici, mi sono dimesso. Non posso tollerare le contraffazioni.

[Carnby]

Il doppio senso nel suo intervento è voluto o no?

[fiorentino90]

u merlu rucà ha scritto:

La mia pronuncia oscilla, se parlo italiano/'kiwi/, se parlo in dialetto /'kivi/.

Io pronuncio /'kivi/ quando parlo in italiano, /ki'vi/ quando parlo in dialetto (calabrese).

Carnby ha scritto:

Mi sembra che oggi, perlomeno da me, la pronuncia /'kiwi/ prevalga nettamente su /'kivi/.

Onestamente, la pronuncia /'kivi/ l'ho appresa studiando il DOP. Altrimenti, ho sempre sentito /'kiwi/. Stessa cosa per Hawaii, per whisky/vischi e per altre parole. Tuttavia, ora le pronuncio con /v/ e, dove possibile, anche nella grafia preferisco sostituire w con v.

[Ferdinand Bardamu]

fiorentino90 ha scritto:

Io pronuncio /'kivi/ quando parlo in italiano, /ki'vi/ quando parlo in dialetto (calabrese).

Curiosa quest’alternanza nella posizione dell’accento. C’è qualche ragione fonotattica, come, ad esempio, quella per cui in italiano le parole terminanti per -u sono ossitone?

[fiorentino90]

Nella mia famiglia tutti pronunciano il frutto /'kiwi/ in italiano e /ki'vi/ in dialetto, quindi di sicuro non è una pronuncia dialettale mia.

Mi spiace, ma non conosco molto bene il mio dialetto e non so rispondere alla Sua domanda. La mia pronuncia dialettale è sempre stata piú che altro un misto d'italiano regionale (calabrese) e dialetto calabrese vero e proprio. Ad ogni modo, non penso che dietro ci sia una regola (del resto, bevi si dice /m'bivi/). Forse, è perché una parola straniera e il calabresi genuini tendono (credo) a leggere le parole straniere con l'accento sull'ultima sillaba.

[Luca86]

fiorentino90 ha scritto:

...bevi si dice /m'bivi/.

Anche nel mio dialetto, il salentino settentrionale: (tui) mbivi/mbivi (tui), rispettivamente indicativo presente e imperativo del verbo mbèviri ‘bere’.

fiorentino90 ha scritto:

Forse, è perché una parola straniera e i calabresi genuini tendono (credo) a leggere le parole straniere con l'accento sull'ultima sillaba.

Anche il napoletano, che io sappia, si comporta così con le parole straniere: pullman → /pul'man/, cameraman → /camera'man/, internet → /inter'nEt/, eccetera eccetera.