«Entrambi si odiavano»

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Vinci
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«Entrambi si odiavano»

Intervento di Vinci »

Buongiorno! È giusta la forma "entrambi si odiavano"? Grazie in anticipo.
Avatara utente
Infarinato
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Re: «Entrambi si odiavano»

Intervento di Infarinato »

Sintatticamente, sí; semanticamente, non ha molto senso, l’interpretazione piú «naturale» :roll: essendo «entrambi odiavano sé stessi», quando probabilmente quel che s’intendeva dire era invece «si odiavano vicendevolmente»…
Vinci
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Intervento di Vinci »

Mi può indicare una grammatica per poter approfondire questo dubbio? Grazie
Avatara utente
lorenzos
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Intervento di lorenzos »

Buongiorno vinci, mi scusi se invece della grammatica le do la pratica, che in questo caso vale meno.
Mi sembra che l'entrambi sia superfluo:
  • C'erano Paolo e Luigi, entrambi mangiavano/bevevano/si divertivano.
forse meglio che mangiavano ecc., ma ci può stare.
Mi è difficile immaginare una frase dove possa entrare l'entrambi si odiavano:
  • C'erano Paolo e Luigi, entrambi si odiavano (?) :shock:
Lei quale frase avrebbe in mente?
Gli Usa importano merci ed esportano parole e dollàri.
Vinci
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Intervento di Vinci »

Grazie! Ritengo che sia più corretto "Si odiavano", senza entrambi.
Avatara utente
Infarinato
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Intervento di Infarinato »

Vinci ha scritto:Mi può indicare una grammatica per poter approfondire questo dubbio?
Mi riesce difficile rispondere alla sua domanda, cara Vinci, ché, piú che a una grammatica, Lei dovrebbe ricorrere (come del resto ha appena fatto Lorenzos) alla sua competenza di parlante nativa. ;)

Entrambi significa «tutt’e due». E il Serianni (§VI.42) ci dice che «i sostantivi paio, coppia, duo e duetto» e «i pronomi o aggettivi ambo, ambedue, entrambi… indicano due membri di un organismo unitario» (sott. mia). In quanto tali, difficilmente ammetteranno un uso reciproco.
Vinci ha scritto:Ritengo che sia più corretto "Si odiavano", senza entrambi.
Appunto. :)
Vinci
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Intervento di Vinci »

Grazie!
Avatara utente
Francesco94
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Località: Roma, Italia

Intervento di Francesco94 »

Personalmente ritengo che in questo caso il pronome atono si svolge la sua funzione principale, ossia, riflessiva con un'interpretazione reciproca.

Secondo l'Accademia della Crusca
Nell'uso proprio, inoltre, il pronome riflessivo può avere non solo un'interpretazione riflessiva, ma anche reciproca. Il si diventa infatti pronome riflessivo reciproco quando è usato nella costruzione dei cosiddetti verbi 'reciproci', nei quali una medesima azione o idea è condivisa e ricambiata tra due o più persone: Anna e Paolo si considerano amici; Marta e Luigi non si sopportano.
L'aggettivo entrambi è superfluo, se non addirittura fuori luogo.
La frase "Si odiavano" esprime con certezza, in maniera chiara che essi si odiavano vicendevolmente. Aggiungere l'aggettivo "entrambi" potrebbe essere interpretato come una ripetizione di ciò che il verbo riflessivo con funzione reciproca ci dice chiaramente (superfluo).
D'altra parte, usare l'aggettivo "entrambi" potrebbe anche cambiare totalmente il reale significato della frase a cui si vuole far riferimento facendo intendere che ognuno dei due soggetti odiavano se stessi, il che è differente dall'odiarsi vicendevolmente (fuori luogo).
Ultima modifica di Francesco94 in data ven, 23 nov 2018 1:43, modificato 1 volta in totale.
Vinci
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Intervento di Vinci »

Grazie!
Avatara utente
Infarinato
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Intervento di Infarinato »

Francesco94 ha scritto:L'aggettivo entrambi è superfluo, se non addirittura fuori luogo.
No, è solo fuori luogo… per quanto si è già detto sopra.
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