Della chiusura del De Mauro avevamo parlato qui. Del resto il rapporto fra De Mauro e GRADIT è sempre stata un po' ambiguo.Che cos'è Senso Comune?
«Allora, la premessa personale è che io avevo fatto dei dizionari».
Premessa superflua, abbiamo sfogliato il "De Mauro" tutti quanti. Però allora approfitto e chiedo come si fa un dizionario.
«Il mitico Johnson del Settecento era fatto da una sola persona. Oggi, per garantire la coerenza nella stesura delle parole, si costituiscono delle redazioni e si coordina il loro lavoro».
E come si fa a essere sicuri di non perdersi delle parole?
«No: siamo sicuri di perdercele. Si cerca di non perdersi quelle essenziali».
Ci sono gerarchie di parole?
«Le parole che hanno una circolazione vera nella lingua si stimano a molti milioni. Molte però hanno un "indice di cercabilità" bassissimo. Altre, che intuitivamente ci sembrano frequenti, compaiono poco: come "abbottonare" e "sbottonare". Sono un migliaio, forse 1500. In tutto, nel nostro Grande Dizionario, ci sono 260mila parole. Il grande Oxford inglese in 12 volumi ne ha circa 330mila ed è stato fatto in quarant'anni».
Voi quanto ci avete messo?
«L'informatizzazione ci ha permesso rapidità e calcolabilità dei tempi: nove anni. Tra il 1990 e il 1999. Poi ne abbiamo fatto una seconda edizione e una terza».
E quella che era online?
«Il dizionario monovolume di Para-via finito online è poi stato tolto per beghe editoriali con Utet, la società della De Agostini di Novara che aveva pubblicato il Grande Dizionario (sei volumi nella prima edizione e otto nella seconda). La storia è complessa, forse rientrerò nei diritti: adesso però pensiamo di rimetterci le mani e farne una nuova versione online. Con un gruppo di informatici e lessicografi, che si chiama appunto Senso Comune (sensocomune.org), stiamo progettando la messa online del vocabolario "di base le 2mila parole più frequenti che coprono il 90 per cento delle occorrenze, più altre 2500 di grande frequenza».
Ah, la coda lunga del dizionario è esigua quindi.
«Ancora di più se pensa che il 5-6 per cento è coperto dalle altre 2500 che ho chiamato di grande frequenza».
Ma è solo un dizionario online o c'è altro nel progetto?
«C'è altro eccome. Ci interessa che il materiale messo a disposizione consenta l'interattività, cioè che permetta all'utente di intervenire criticamente e propositivamente sull'impianto delle definizioni, proponendo correzioni, integrazioni, precisazioni».
Non mi dica che affidiamo agli utenti il dizionario e la definizione dei termini: demagogia linguistica?
«No, no: non consegniamo questo materiale ai lettori, ma a contributi che in un sistema Wiki controlliamo e selezioniamo. Raccogliamo informazioni, ma gli utenti non modificano immediatamente il repertorio. È una specie di consultazione popolare che ha però l'opportunità del controllo».
E non temete che questo controllo si traduca in giustizialismi grammaticali, nel trollismo da Internet?
«Non sono così preoccupato, filtreremo: i rompiscatole possono esistere, ma l'accesso non è "liberi tutti". Chiediamo un'autoidentificazione, ma non mi aspetto grandi molestie. È molto difficile sparare sentenze. Se poi si scopre che c'è un colonnello in pensione di Novara che tormenta il dizionario, vedremo...».
Se è di Novara è sospetto, però...
«Perché? Ah, no, noi siamo buoni amici della De Agostini».
A che punto siete?
«Abbiamo già pronta una redazione idonea delle duemila parole fondamentali, stiamo ancora lavorando su quelle di base. Tecnicamente se ne occupa Guido Vetere a Roma. Può parlare con lui».
Pronto, sono Luca Sofri, mi ha detto di chiamarla il professor De Mauro. Mi spiega cosa fa?
«Sono il direttore del centro di studi avanzati di Ibm, dove facciamo ricerca in collaborazione con l'università soprattutto sull'intelligenza artificiale e le cosiddette tecnologie semantiche».
Ovvero?
«Ovvero cose su cui i sistemi devono saper ragionare in rapporto col mondo reale: e questo ha una declinazione linguistica, perché la conoscenza linguistica è centrale in queste operazioni. L'informatica di oggi è molto interessata allo schema classico dell'ontologia, ma ne ha una concezione un po' ingenua».
E lei come è finito a occuparsi di queste cose?
«Mi sono laureato con De Mauro con una tesi di linguistica computazionale, e da lì sono entrato in Ibm».
Mi parli del dizionario online di Senso Comune.
«Ci sono altri dizionari online, non siamo a zero: ma ne manca uno della ricchezza e della preparazione di quello che la Paravia aveva messo online senza però averne i diritti, e che quindi è stato rimosso».
Lo chiedo anche a lei: è solo un dizionario consultabile online?
«No. L'idea è di non avere solo un vocabolario, ma una base di conoscenza: un lavoro di associazione a qualcosa di ontologico. Costruiamo una rappresentazione della conoscenza che sta dietro il linguaggio».
E dopo cosa ci fate?
«Potenzialmente un sacco di cose. Potremo usarla come base per i motori di ricerca delle informazioni o per i sistemi di classificazione automatica di documenti di testo. Il tutto grazie alla partecipazione degli utenti, come le avrà detto il professor De Mauro».
Me lo ha detto, e mi ha spiegato che non è come Wikipedia.
«Io sono un grande ammiratore di Wikipedia e penso che funzioni bene così com'è. Ma nel nostro caso il sistema è più "controllato". Noi pensiamo che la conoscenza dietro il lessico sia molto strutturata e tecnicamente più specifica, e che quindi ci voglia la conoscenza di elementi lessicografici che un utente qualsiasi non padroneggia. Gli utenti però possono testimoniare il loro uso linguistico».
Chi paga tutto questo?
«Un parziale sostegno della fondazione Ibm,10mila euro l'anno, e poi il lavoro volontario mío e deí míeí studenti in Ibm. Ma vogliamo collaborare con le università e i privati: le conoscenze linguistiche appartengono a tutti».
Ci sono prospettive di business?
«No, non nel senso di un progetto remunerativo in sé. Ma in prospettiva potranno nascere opportunità sfruttabili anche commercialmente. Il contenuto avrà comunque una licenza Creative Commons».
E quando partite sul serio?
«Siamo online in alpha per una comunità ristretta di utenti, ma non immaginiamo un lancio vero e proprio. È una politica di piccoli passi, non grandi annunci a cui non segue niente, vedi Wolphram Alpha».
lo però ho cercato "ontologia" e Senso Comune mi ha detto «il lemma cercato non esiste».
«Perché ci sono ancora solo le parole fondamentali».
E io come faccio a sapere cosa vuol dire `ontologia"?
«Aspetta, o cerca su Wikipedia».
Ammetto invece di non aver capito molto sui veri scopi di questo Senso comune: dubito che voglia ricreare il GRADIT (sarebbe impossibile). Data la collaborazione con IBM e l'insistenza sul termine ontologia sembra piú probabile che vogliano "solo" creare qualche strumento semantico di base per la "comprensione automatica" dei testi, tecnologia che ho visto in azione a questo seminario, dove tale Monico di Expert System ci ha però spiegato che hanno dovuto acquisire i diritti su un dizionari, prima, e aggiungerci un gran lavoro "manuale" dopo (150 anni-uomo). Altro che 10.000 € di investimento, è una tecnologia da milioni di euro...
Contro 450.000 significati e 3.000.000 di relazioni del precedente.Senso Comune contiene attualmente:
* 31945 lemmi; di cui 2887 con almeno un'accezione
* 14071 accezioni; di cui 13209 fondamentali 0 di alto uso 68 di alta disponibilità 181 comuni 407 tecnico specialistiche
* 269 relazioni lessicali
Sono sempre piú confuso.
Per quanto riguarda le modalità di partecipazione,
Progetto > Senso comune > Come contribuire ha scritto:Per utilizzare il prototipo di Senso Comune è necessario effettuare la registrazione sul sito. Se si intende modificare il contenuto della base di conoscenza si deve richiedere l’iscrizione come Socio Cultore o Sostenitore.
Il wiki a quanto pare serve solo per i documenti dell'associazione.Progetto > Chi siamo ha scritto:L'iscrizione come Socio Cultore o Sostenitore si richiede inviando un messaggio di posta alla segreteria. La richiesta dovrà contenere informazioni utili per l'ammissione [...] Il Comitato Direttivo valuterà la richiesta entro 2 giorni. [...].
