«Pucciare»

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Moderatore: Cruscanti

Fausto Raso
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Re: [FT] «Intravedere»

Intervento di Fausto Raso »

Marco1971 ha scritto:Piccola nota fuori tema: intravedere si scrive con una sola ‘v’, checché ne dicano i dizionari permissivi, perché intra- non cogemina. :)
Gentile Marco, questa è un'altra battaglia che finiremo col perdere. Il DOP non condanna la grafia con la doppia "V", si limita a dire meno bene. :evil:
«Nostra lingua, un giorno tanto in pregio, è ridotta ormai un bastardume» (Carlo Gozzi)
«Musa, tu che sei grande e potente, dall'alto della tua magniloquenza non ci indurre in marronate ma liberaci dalle parole errate»
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u merlu rucà
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Re: [FT] «Intravedere»

Intervento di u merlu rucà »

Già persa da lunga pezza direi:
"Si può vedere senza intravvedere, guardando in piena luce; si può intravvedere senza travedere…"
Nicolò Tommaseo “Nuovo dizionario dei sinonimi della lingua italiana” sotto la voce travedere, alla quale affianca intravvedere. :wink:
Fausto Raso
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Re: [FT] «Intravedere»

Intervento di Fausto Raso »

Per fortuna ancora prevale la grafia 'corretta' intravedere.
Da Google:
Intravedere: 333.000 occorrenze
Intravvedere: 185.000 occorrenze :D
«Nostra lingua, un giorno tanto in pregio, è ridotta ormai un bastardume» (Carlo Gozzi)
«Musa, tu che sei grande e potente, dall'alto della tua magniloquenza non ci indurre in marronate ma liberaci dalle parole errate»
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u merlu rucà
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Re: [FT] «Intravedere»

Intervento di u merlu rucà »

Ma si intravvede il sorpasso. :D
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Marco1971
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Re: [FT] «Intravedere»

Intervento di Marco1971 »

u merlu rucà ha scritto:Già persa da lunga pezza direi:
"Si può vedere senza intravvedere, guardando in piena luce; si può intravvedere senza travedere…"
Nicolò Tommaseo “Nuovo dizionario dei sinonimi della lingua italiana” sotto la voce travedere, alla quale affianca intravvedere. :wink:
Il Tommaseo è l’unico dizionario dell’Ottocento a mettere a lemma principale la forma con due ‘v’. È curioso quel che scrive:

Per più distinz., giova scriverlo con la doppia V. :? [Nessuno è perfetto... ;)]

La Crusca scrive intravedere e intravvedere, e quest’ultima forma è giudicata meno comune dal Petrocchi.

I buoni scrittori scrivono il verbo con una sola ‘v’, seguendo la logica e il buon gusto. :)
Ma quella lingua si chiama d’una patria, la quale convertisce i vocaboli ch’ella ha accattati da altri nell’uso suo, et è sí potente che i vocaboli accattati non la disordinano, ma ella disordina loro.
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u merlu rucà
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Re: [FT] «Intravedere»

Intervento di u merlu rucà »

Ma io non mi ritengo un buon scrittore. Spero di essere un discreto etimologo :wink: .
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Marco1971
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[FT] «Buon[o] scrittore»

Intervento di Marco1971 »

Senz’altro, caro Merlo. Ma mi vuol fare infuriare scrivendo buon scrittore? :D
Ma quella lingua si chiama d’una patria, la quale convertisce i vocaboli ch’ella ha accattati da altri nell’uso suo, et è sí potente che i vocaboli accattati non la disordinano, ma ella disordina loro.
Fausto Raso
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Re: [FT] «Buon[o] scrittore»

Intervento di Fausto Raso »

Perché s'infuria, caro Marco? Merlo ha seguito questo autorevole "consiglio". :oops:
«Nostra lingua, un giorno tanto in pregio, è ridotta ormai un bastardume» (Carlo Gozzi)
«Musa, tu che sei grande e potente, dall'alto della tua magniloquenza non ci indurre in marronate ma liberaci dalle parole errate»
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Luca86
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Re: [FT] «Intravedere»

Intervento di Luca86 »

Marco1971 ha scritto:Piccola nota fuori tema: intravedere si scrive con una sola ‘v’, checché ne dicano i dizionari permissivi, perché intra- non cogemina. :)
Personalmente, concordo con Marco.

Nel Gabrielli bivolume (l'ultimo dizionario propriamente normativo, come Marco ha spesso detto), alla voce intravedere, si legge:

Errato ‘intravvedére’.
Fausto Raso
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Re: [FT] «Intravedere»

Intervento di Fausto Raso »

Mi sembra di capire che "intravvedere" faccia il paio con "inframezzare".
Il prefisso "infra-" cogemina, quindi, correttamente, inframmezzare.
Tutti i "sacri testi", però, ammettono entrambe le forme. Personalmente mi attengo alla "legge della cogeminazione".
Stranamente il Dipi del Canepàri non mette a lemma i due verbi.
«Nostra lingua, un giorno tanto in pregio, è ridotta ormai un bastardume» (Carlo Gozzi)
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Marco1971
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[FT] «La lingua in Italia sarà quello…»

Intervento di Marco1971 »

Pensavo che fosse l’Ascoli ad averlo detto, ma Google Libri mi dice che fu Gino Capponi:

...la lingua in Italia sarà quello che sapranno essere gli Italiani.

La predizione s’è avverata: siamo pressappochisti e faciloni, c’importa piú del nostro benessere fisico che della cultura; maraviglia non è, dunque, se la lingua, che sempre riflette i costumi d’un popolo, sia quel bastardume che, purtroppo, è.
Ma quella lingua si chiama d’una patria, la quale convertisce i vocaboli ch’ella ha accattati da altri nell’uso suo, et è sí potente che i vocaboli accattati non la disordinano, ma ella disordina loro.
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u merlu rucà
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Re: [FT] «Buon[o] scrittore»

Intervento di u merlu rucà »

Marco1971 ha scritto:Senz’altro, caro Merlo. Ma mi vuol fare infuriare scrivendo buon scrittore? :D
No, era solo una piccola provocazione scherzosa :D . Tra parentesi, non conoscevo il 'parere' citato da Fausto Raso.
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u merlu rucà
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Re: [FT] «La lingua in Italia sarà quello…»

Intervento di u merlu rucà »

Marco1971 ha scritto:Pensavo che fosse l’Ascoli ad averlo detto, ma Google Libri mi dice che fu Gino Capponi:

...la lingua in Italia sarà quello che sapranno essere gli Italiani.

La predizione s’è avverata: siamo pressappochisti e faciloni, c’importa piú del nostro benessere fisico che della cultura; maraviglia non è, dunque, se la lingua, che sempre riflette i costumi d’un popolo, sia quel bastardume che, purtroppo, è.
Già, ma in quei tempi gli italiani che parlavano italiano erano pochissimi, un'infima minoranza. Ora sono decine di milioni ed è normale che ci sia una certa evoluzione. Del resto il problema non è certo intravvedere/intravedere o inframezzare/inframmezzare, che, comunque, geminati o meno, sono materiale italiano, bensì mouse, computer ecc. ecc.
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Infarinato
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Re: «Pucciare»

Intervento di Infarinato »

Tornando a «bomba»…
u merlu rucà ha scritto:…non è così pacifico che puciare/pucciare derivi da *punctiare
non sono in grado di commentare ulteriormente, non essendo un esperto del settore (anche se in parte condivido le perplessità del Merlo). Tuttavia la fonte citata è sicuramente attendibile: si tratta linguisti seri, per cui escludo che l’etimo proposto non sia il frutto di ponderate ricerche.
CarloB
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Intervento di CarloB »

Una rapida testimonianza.
Pucià/puccià (con la a leggermente strascicata) era correntemente usato nel dialetto genovese. E pucciare, nel significato di inzuppare, intingere è tuttora udibile sulla bocca di parlanti genovesi che italianizzano vocaboli dialettali (come camallare per portare pesi).
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