Lied

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Moderatore: Cruscanti

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saizar
Interventi: 2
Iscritto in data: gio, 18 nov 2010 21:27

Lied

Intervento di saizar »

Avrei una domanda sul plurale del termine tedesco lied.

Premetto che sono musicista: negli ambienti che frequento questa parola viene utilizzata molto spesso.

Segue una citazione dall'articolo che tratta del plurale dei forestierismi non adattati presente sul sito dell'Accademia della Crusca.

"Si tratta quindi di considerare, di volta in volta, se il forestierismo che intendiamo utilizzare sia acquisito stabilmente e da tempo nell'italiano e in questo caso possiamo lasciarlo invariato, o se invece sia un neologismo recente o un termine fortemente specialistico e allora è consigliabile utilizzare il plurale della lingua d'origine."

Sento sempre più spesso utilizzare il plurale lieder: secondo voi è corretto?

Negli ambienti musicali che frequento non si può certo considerare un termine fortemente specialistico e, inoltre, penso che il plurale in -er non sia di facile utilizzo.

Cosa ne pensate?

Personalmente lo trovo di pessimo gusto ma è solo un'opinione personale.

Complimenti per il forum e grazie a tutti anticipatamente.

Spero di non aver scritto troppi strafalcioni linguistici...
Avatara utente
Marco1971
Moderatore
Interventi: 10445
Iscritto in data: gio, 04 nov 2004 12:37

Intervento di Marco1971 »

Benvenuto, Saizar! È un piacere accogliere fra noi un musicista! :)

Esistono in italiano le due possibilità: si può lasciare invariato o usare il plurale d’origine. Il mio DOP cartaceo dà solo Lieder (non trovo la voce in quello in linea). Sulla stessa linea il Gabrielli bivolume, il Treccani, il Sabatini-Coletti e il Battaglia. Il GRADIT lo fa invariabile ma nella nota grammaticale in fin di voce dice che il plurale può essere anche lieder (io lo scriverei con la maiuscola, come si fa in tedesco).

Personalmente, sono per il rispetto del plurale d’origine, anche perché conosco il tedesco e non potrei risolvermi a storpiarlo neanche in italiano. :D

P.S. Non ci sono errori nel suo messaggio. :) (Ma quant’è brutto utilizzo... :()
Ma quella lingua si chiama d’una patria, la quale convertisce i vocaboli ch’ella ha accattati da altri nell’uso suo, et è sí potente che i vocaboli accattati non la disordinano, ma ella disordina loro.
Fausto Raso
Interventi: 1725
Iscritto in data: mar, 19 set 2006 15:25

Intervento di Fausto Raso »

Sul plurale di Lied si è parlato anche qui.
«Nostra lingua, un giorno tanto in pregio, è ridotta ormai un bastardume» (Carlo Gozzi)
«Musa, tu che sei grande e potente, dall'alto della tua magniloquenza non ci indurre in marronate ma liberaci dalle parole errate»
Avatara utente
Marco1971
Moderatore
Interventi: 10445
Iscritto in data: gio, 04 nov 2004 12:37

Intervento di Marco1971 »

Il plurale Lieder è ben documentato in Google Libri: 10.800 risultati. È difficile fare la ricerca con i Lied perché, anche selezionando l’italiano come lingua nelle opzioni avanzate, spuntano fuori occorrenze in inglese di I lied (‘ho mentito/mentii’).
Ma quella lingua si chiama d’una patria, la quale convertisce i vocaboli ch’ella ha accattati da altri nell’uso suo, et è sí potente che i vocaboli accattati non la disordinano, ma ella disordina loro.
saizar
Interventi: 2
Iscritto in data: gio, 18 nov 2010 21:27

Intervento di saizar »

Mille grazie per la precisione e la rapidità!
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