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Elisione di «questo» al plurale

 
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Autore Intervento
Andrea Russo



Registrato: 23/10/11 22:37
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InterventoInviato: sab, 17 mar 2012 1:24    Oggetto: Elisione di «questo» al plurale Intervieni citando

Fino a che punto è accettabile l'elisione di questi (cioè questo al plurale, non questi nel senso di "questa persona")? M'è stato detto che quest'ultimi suona parecchio antiquato oggigiorno, ed è meglio la grafia staccata. Dando un'occhiata al DOP però, vedo che l'elisione al plurale è letteraria o popolare, però sono comuni alcune forme, tra cui propri quest'ultimi.
Insomma, mi chiedo: è "comune" nel senso che ancora si usa (ma ormai è preferibile questi ultimi) oppure si può considerare la forma elisa come cristallizzata?




P.S.: già che siamo in tema di DOP, qualcuno potrebbe indicarmi come riportare il collegamento d'una voce di dizionario del DOP? Scusate l'ignoranza! Che vergogna! / Embarassed
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Marco1971
Moderatore


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Interventi: 9289

InterventoInviato: sab, 17 mar 2012 1:51    Oggetto: Re: Elisione di «questo» al plurale Intervieni citando

Le elisioni sono rare nella lingua normale d’oggi. Scriverei senz’altro questi ultimi. Quest’ultimi non è forma cristallizzata: se cosí fosse, ne avremmo un relitto nell’uso attuale, che non c’è.

Per riportare la voce, copincolli l’indirizzo e poi ci metta sotto il nome che vuole. Ammiccante / Wink
_________________
Ma quella lingua si chiama d’una patria, la quale convertisce i vocaboli ch’ella ha accattati da altri nell’uso suo, et è sí potente che i vocaboli accattati non la disordinano, ma ella disordina loro.
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Sandro1991



Registrato: 28/11/11 20:07
Interventi: 251

InterventoInviato: sab, 17 mar 2012 1:58    Oggetto: Re: Elisione di «questo» al plurale Intervieni citando

Andrea Russo ha scritto:
P.S.: già che siamo in tema di DOP, qualcuno potrebbe indicarmi come riportare il collegamento d'una voce di dizionario del DOP?

Dopo aver aperto la scheda dov’è spiegato il lemma, copi e incolli l’indirizzo che si trova in alto nell’apposita barra nella sequenza che segue: [url= indirizzo] parola scelta da lei [/url]: cosí. Felice / Smile

In quanto alla questione non so... quest’uomini? Sí, mi sa di letterario ma... Boh...! Felice / Smile
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Marco1971
Moderatore


Registrato: 04/11/04 13:38
Interventi: 9289

InterventoInviato: sab, 17 mar 2012 2:05    Oggetto: Re: Elisione di «questo» al plurale Intervieni citando

Sí, quest’uomini è letterario e verrebbe cassato da ogni revisore avveduto. Felice / Smile
_________________
Ma quella lingua si chiama d’una patria, la quale convertisce i vocaboli ch’ella ha accattati da altri nell’uso suo, et è sí potente che i vocaboli accattati non la disordinano, ma ella disordina loro.
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Carnby



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InterventoInviato: sab, 17 mar 2012 12:02    Oggetto: Re: Elisione di «questo» al plurale Intervieni citando

Ma se questi fosse seguito da i non sarebbe così antiquato, no? Per esempio quest'inglesi, quest'impacci ecc.
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Andrea Russo



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Interventi: 763

InterventoInviato: sab, 17 mar 2012 12:45    Oggetto: Re: Elisione di «questo» al plurale Intervieni citando

Marco1971 ha scritto:
Le elisioni sono rare nella lingua normale d’oggi. Scriverei senz’altro questi ultimi. Quest’ultimi non è forma cristallizzata: se cosí fosse, ne avremmo un relitto nell’uso attuale, che non c’è.

Per riportare la voce, copincolli l’indirizzo e poi ci metta sotto il nome che vuole. Ammiccante / Wink

E perché allora il DOP riporta "comune"? Dubbioso / Rolling Eyes

Comunque sarà che uso Safari, ma a me l'indirizzo non appare per le voci del DOP. Per il resto non ho problemi, infatti ho sempre riportato i collegamenti senza problemi. Mi si apre questa schermata, che non riporta l'indirizzo. A ogni modo posso sempre cliccare su "invia il link [sic] di questa pagina per e-mail" e poi copincollarlo, anche se è più lungo come sistema.
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PersOnLine



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Interventi: 1289

InterventoInviato: sab, 17 mar 2012 12:48    Oggetto: Re: Elisione di «questo» al plurale Intervieni citando

Marco1971 ha scritto:
Le elisioni sono rare nella lingua normale d’oggi. Scriverei senz’altro questi ultimi. Quest’ultimi non è forma cristallizzata: se cosí fosse, ne avremmo un relitto nell’uso attuale, che non c’è.

Però ogni volta che sento pronunciare questi ultimi, queste ultime, mi suona tremendamente artificiosa come pronuncia, a meno che non si usi per motivi di enfasi un pronuncia lenta e ben scandita.
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Infarinato
Amministratore


Registrato: 04/11/04 11:40
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InterventoInviato: sab, 17 mar 2012 14:25    Oggetto: [FT] Safari & DOP Intervieni citando

Andrea Russo ha scritto:
Comunque sarà che uso Safari, ma a me l'indirizzo non appare per le voci del DOP.

Con Safari, basta andare [con la finestra a comparsa del DOP in primo piano] su Vista > Mostra la barra strumenti (…oppure digitando l’apposita combinazione di tasti, che non le do, ché dipende dalla tastiera che usa, ma che compare accanto alla voce del menú stessa). Ammiccante / Wink
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Andrea Russo



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Interventi: 763

InterventoInviato: sab, 17 mar 2012 14:35    Oggetto: Re: [FT] Safari & DOP Intervieni citando

La ringrazio moltissimo! Adesso ho capito! Raggiante / Very Happy
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Marco1971
Moderatore


Registrato: 04/11/04 13:38
Interventi: 9289

InterventoInviato: sab, 17 mar 2012 16:25    Oggetto: Re: Elisione di «questo» al plurale Intervieni citando

Andrea Russo ha scritto:
E perché allora il DOP riporta "comune"? Dubbioso / Rolling Eyes

Perché non s’è aggiornato. Ammiccante / Wink Quest’elisione al plurale non mi pare affatto comune.
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Andrea Russo



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InterventoInviato: sab, 17 mar 2012 17:26    Oggetto: Re: Elisione di «questo» al plurale Intervieni citando

Certo che se non aggiornano la voce possono trarre in inganno qualcuno.
Grazie di quest'ottime risposte! Raggiante / Very Happy
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Marco1971
Moderatore


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Interventi: 9289

InterventoInviato: sab, 17 mar 2012 18:13    Oggetto: Re: Elisione di «questo» al plurale Intervieni citando

Per curiosità, sono andato a cercare negli archivi del Corriere della Sera e di Repubblica. Prevalgono nettamente le forme non elise, anche se quelle elise sono piú frequenti di quanto pensassi.

Quest’ultimi: CS 3250 / R 54.300

Quest’ultime: CS 1480 / R 1390

Questi ultimi: CS 48.900 / R 231.000

Queste ultime: CS 11.800 / R 30.100
_________________
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Andrea Russo



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InterventoInviato: sab, 17 mar 2012 21:11    Oggetto: Re: Elisione di «questo» al plurale Intervieni citando

E pensare che chi m'ha corretto (giustamente, per carità) mi disse che basta vedere i giornalisti, ché non lo usano piú ormai... Beh, un po' ancora lo usano; non so, a ogni modo, con quanto coscienza.

Grazie dell'interessante dato Marco! Ammiccante / Wink
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SinoItaliano



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InterventoInviato: dom, 18 mar 2012 13:05    Oggetto: Re: Elisione di «questo» al plurale Intervieni citando

Non so se c'entra con questa discussione, ma una volta a Firenze ho trovato una panetteria con scritto «Pane caldo a tutte l'ore».
Penso che nell'italiano contemporaneo, nell'uso non toscano, sia piú comune la non elisione dell'articolo plurale le, e cosí mi è stato insegnato a scuola.
Ovviamente si troveranno tantissime occorrenze nell'uso letterario.
_________________
Questo di sette è il piú gradito giorno, pien di speme e di gioia: diman tristezza e noia recheran l'ore, ed al travaglio usato ciascuno in suo pensier farà ritorno.
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