Cruscate

Animo Grato ha scritto:A costo di attirarmi qualche antipatia, mi dichiaro felice del fatto che alcuni "concetti" che giudico sgradevoli restino al margine della mia visione del mondo, e che pertanto i riflessi verbali di tali "concetti" rimangano intradotti: la Schadenfreude è un sentimento squisitamente tedesco, e glielo lascio volentieri - parola compresa.

Beh, Schadenfreude rimanda a un concetto tutto sommato universale. Che i tedeschi abbiano una parola per indicarlo non toglie che si possa rendere efficacemente anche in italiano, per esempio con una a noi congeniale callida giuntura: gioia maligna.

Ferdinand Bardamu ha scritto:Beh, Schadenfreude rimanda a un concetto tutto sommato universale. Che i tedeschi abbiano una parola per indicarlo non toglie che si possa rendere efficacemente anche in italiano, per esempio con una a noi congeniale callida giuntura: gioia maligna.

Il sostantivo Schadenfreude si può tradurre in aticofilia o faulofilia.

Mah, le dirò… i composti neoclassici raramente mi convincono come traducenti di parole comuni. Hanno sempre una connotazione tecnica o pseudotecnica che il forestierismo non ha. In questo caso aticofilia o faulofilia mi paiono quasi nomi di perversioni o malattie mentali.

Ma un semplice malagioia no, eh?

DMW ha scritto:

Ferdinand Bardamu ha scritto:Beh, Schadenfreude rimanda a un concetto tutto sommato universale. Che i tedeschi abbiano una parola per indicarlo non toglie che si possa rendere efficacemente anche in italiano, per esempio con una a noi congeniale callida giuntura: gioia maligna.

Il sostantivo Schadenfreude si può tradurre in aticofilia o faulofilia.

Qualcuno potrebbe sciogliere questi composti, spiegando atico- e faulo-?

Freelancer ha scritto:Qualcuno potrebbe sciogliere questi composti, spiegando atico- e faulo-?

L'aggettivo greco ἀτυχής (atychḗs) significa «sfortunato» (e il sostantivo ἀτυχία «sfortuna»). Invece φαῦλος (fâulos) significa «cattivo» (e sostantivato, τὸ φαῦλος «il male»).

"Hanno perso? Godo."

Molto simile al sadismo, comunque lo chiamerei : elupefilia . L'ho formato da εκ λυπης (ek ypes) che significa dal dolore e φιλια (filia) che significa (tra gli altri significati)amore e usato spesso in costruzioni simili .

Nel caso di λύπη, il composto «normale» italiano sarebbe lipofilia.

Perché ? λυπη si pronuncia lupe con la u francese e l'eta si pronuncia e, o almeno cosi è nella pronuncia etacista erasmiana che era quella originaria dell'antica grecia. E cosi si è mantenuto tipo in Afelio che deriva da *αφηλος o come Amnesia da αμνησια e molti altri...

Pugnator ha scritto:

Carnby ha scritto:Nel caso di λύπη, il composto «normale» italiano sarebbe lipafilia.

Perché?

In tutti i casi che mi vengono in mente, la "Υ" greca è diventata "i" in italiano: ipnosi, licantropo, Odissea...

Non in tutti, basta guardare ad esempio ad Argonauta che viene da Αργοναυτης , Arturo che viene da Αρκτουρος , Aula da Αυλης, Austerità da αυστηερια, Autarchia da αυταρκεια , Bruco da βρουχος e cosi via...

Ma nei dittonghi αυ e ευ la υ valeva [u], mentre ου era [ou] in epoca arcaica, poi espediente grafico per [oː] e successivamente [uː], mentre la υ isolata [in epoca classica] valeva [(h)y(ː)], di qui le differenze.

La "υ" si pronunciava in greco classico come la u inglese o in determinati dittonghi come la u nostrana. Per quanto riguarda la seconda parte, in cui dici che la "υ" isolata si è evoluta in y dico che non è sempre cosi, infatti ci sono parole come caduceo che viene dal greco κῆρυξ (kerux) che significava araldo (il cui genitivo è κερυκος (c'è stato una sorta di rotacismo al contrario che ha fatto diventare quel Ro (ρ) una D , come è successo in armadio, che infatti un tempo si chiamava armario) ) , oppure come in cubo da κυβος. Scusate la poca eleganza ed eventuali errori di lessico/ortografia/grammatica ma le ricerche per accavallare le mie tesi hanno richieste ore e sto scrivendo questo alle 4:32 di notte...

Pugnator ha scritto:Scusate la poca eleganza ed eventuali errori di lessico/ortografia/grammatica ma le ricerche per accavallare avallare le mie tesi hanno richieste richiesto ore e sto scrivendo questo alle 4:32 di notte...

Perché? Perché?? Perché???

Se a Lei, com’è del tutto evidente, mancano le basi (mancanza cui non può certo sopperire con una [pur lunga] ricerca notturna, ma che richiederebbe anni di studio), perché perde tempo a cercare di avallare tesi insostenibili anziché tacere e ascoltare chi ne sa piú di Lei?

Questo è un fòro sulla lingua italiana per cui siamo già ampiamente fuori tema, ma molto rapidamente la informo che in greco arcaico [preclassico] la υ valeva [u(ː)] proprio come la u [vocalica] latina (e lo stesso discorso vale praticamente per tutte le lingue indoeuropee antiche). A quest’epoca risalgono prestiti [arcaici, appunto] come CŬBUS (< κύβος), CĀDŪCĔUM (forse < καρύκειον), GŬBERNĀRE (< κυβερνᾶν), CRŬPTA (< κρύπτη), variante arcaica/popolare di CRYPTA (che rispecchia invece la pronuncia seriore classica, da cui la voce dotta cripta in italiano), da cui l’italiano grotta (etimologicamente ancora pronunciato con la o chiusa nell’Italia meridionale), etc.

In epoca classica, questo valore originario della υ greca si è mantenuto nei dittonghi (laddove, ovviamente, questi non si siano a loro volta monottongati in qualcos’altro), ma in isolamento si è mutato in [y(ː)] (che non è la u [lunga] inglese, ma semmai la u francese o la ü tedesca!), di qui la trascrizione y in latino classico (pronunciato per isfoggio [y(ː)] dai latini colti, ma [i(ː)] dal popolo), e quindi il passaggio a i /i/ in italiano.

Infine, in epoca ellenistica (e quindi bizantina e moderna) la υ ha perso l’elemento labiale e si è ridotta a /i/, e come tale si è continuata in greco moderno.

Ma i grecismi dòtti arrivati fino a noi (e i neologismi greci o greco-latini coniati in epoca moderna) seguono tutti la trascrizione latina classica y, che in italiano diventa i. Chiaro?… E ora davvero basta.

Pugnator ha scritto: Per quanto riguarda la seconda parte, in cui dici…

In questo fòro ci si dà del «Lei» se non ci si conosce personalmente!