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«Ce ne è» ~ «ce n’è»; «se ne è andata» ~ «se n’è andata»

Inviato: mar, 28 lug 2015 16:33
di puer
1) Maria se n'è/se ne è andata alle 10.
2) Ce ne è/ce n'è rimasto solo un po'.
Mi confermate che per ciascuna delle due frasi entrambe le forme proposte sono corrette? Grazie.

Inviato: mar, 28 lug 2015 17:11
di Scilens
In sostanza sono corrette, ma chi scrivesse 'se ne è' e 'ce ne è' verrebbe guardato un po' così...

Come uno che scrivesse 'ci è' al posto di c'è.

Inviato: mar, 28 lug 2015 17:18
di puer
Anche se ci è al posto di c'è è forma scorretta?

Inviato: mar, 28 lug 2015 17:33
di Ferdinand Bardamu
Come dice Scilens, in frasi del genere è molto piú comune l’elisione di ne, soprattutto per ce n’è.

Una grafia come se ne è andata è un po’ piú diffusa. Nell’archivio di Repubblica la situazione è questa:
  • Se ne è andata: 1.060 risultati
  • Se n’è andata: 2.340 risultati
Anche in quello del Corriere prevale la forma elisa, seppur di poco:
  • Se ne è andata: 525 risultati
  • Se n’è andata: 774 risultati
Raccomanderei sempre l’elisione, in questi casi.

Inviato: mar, 28 lug 2015 17:39
di Scilens
Ci è è il babbo di c'è, l'elisione riguarda proprio quella I di ci. Ogni forma elisa può essere scritta anche intera senza che se ne perda il senso, però ci si scontra con gli usi. Con gli usi e col parlato.
Per esempio ai miei tempi, forme come 'col', 'colla' e simili eranano proibite.
Bisognava per forza scrivere 'con il', 'con la'. Eppure non si dice 'con la vanga', si dice 'colla vanga'.

Trovo in giro scritto 'che ci cè' e 'che ci céntra', e sarebbe bastato ai più tardi un minuto per capire, se avessero avuto voglia d'attivare almeno qualche neurone.
Trascuratezze, nulla di più, ma quando qualche milione di persone scrive così arriva la Crusca (che pochi ormai seguono, tranne i vocabolaristi) e certifica un uso, lo ammette come lecito, e l'Italiano se ne va, come dicono a Treviso, a ramengo.

Inviato: mar, 28 lug 2015 17:41
di Scilens
Uh segua Ferdinand, che nel frattempo ha risposto: è molto più professionale.

Inviato: mar, 28 lug 2015 18:06
di Ferdinand Bardamu
Scilens ha scritto:… l'Italiano se ne va, come dicono a Treviso, a ramengo.
Si dice anche a Verona, se è per quello. :D

Inviato: mar, 28 lug 2015 21:07
di Scilens
Anche a Rovigo, ma che ci vuol fare, il detto è così...
(;

Inviato: mar, 28 lug 2015 22:25
di Carnby
Scilens ha scritto:Anche a Rovigo, ma che ci vuol fare, il detto è così...
Non era a Pastrengo, che fa rima con ramengo? :wink:

Inviato: mar, 28 lug 2015 22:58
di Scilens
Di Pastrengo mi ricordo la carica dei Carabinieri, comunque sì, la rima è efficace. :)
(Mon dieu)

Inviato: mar, 28 lug 2015 23:43
di Ferdinand Bardamu
puer ha scritto:Anche se ci è al posto di c'è è forma scorretta?
Secondo la convenzione ortografica moderna, sí, certo. Veda la voce «Ci» del DOP: «[E]lis. costante davanti alle voci con e- del v. essere».