Une phrase qui m'a intrigué chez Maurice...

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angeloï
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Une phrase qui m'a intrigué chez Maurice...

Message par angeloï »

Nous sommes au milieu du grand pré, le plus nombreux que nous avons pu.

Extrait de "Les Eparges" de Maurice Genevoix

Sur le même modèle j'ai formé la phrase suivante :

Les aides du président sont accourus pour le toiletter après son entartage, le plus sérieux qu'ils ont pu.

A propos, dit-on "sont accourus" ou "ont accouru" ?


A propos d'entartage : http://fr.wikipedia.org/wiki/Entartage
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Perkele
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Re: Une phrase qui m'a intrigué chez Maurice...

Message par Perkele »

angeloï a écrit : Nous sommes au milieu du grand pré, le plus nombreux que nous avons pu.
Nous sommes nombreux.

angeloï a écrit :Les aides du président sont accourus pour le toiletter après son entartage, le plus sérieux qu'ils ont pu.
Ils nettoient sérieusement. Il faut employer l'adverbe.
angeloï a écrit :A propos, dit-on "sont accourus" ou "ont accouru" ?
Auxiliaire "être" => accord sujet
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Jacques
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Message par Jacques »

Le plus, le moins, le mieux possible sont des locutions invariables quand elles remplissent leur rôle d'adverbes en désignant un fait, une qualité, une action portés à leur plus haut degré.
C'est le cas dans cette situation : le plus nombreux possible veut dire le plus possible nombreux. Si vous pouvez dire le plus qu'il est possible, alors c'est le cas d'invariabilité. Mais on dira donnez-moi les exemples les plus nombreux possibles (qui sont possibles).
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
mairry5

Message par mairry5 »

Nous sommes au milieu du grand pré, le plus nombreux que nous avons pu.
J'ai le sentiment, sans en être assurée, que cette forme paraît désuète.
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Jacques
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Message par Jacques »

Je ressens aussi quelque chose de choquant. De la premièere à la huitième édition, la définition du dictionnaire de l'Académie ne varie pas :
NOMBREUX, EUSE. adj. Qui est en grand nombre. Une troupe nombreuse. L'assemblée, la compagnie était fort nombreuse. La réunion n'était pas nombreuse. Un auditoire peu nombreux.
Littré donne la même.
Autres acceptions :
– En parlant du style, qui a de l'harmonie, du nombre.
– Par comparaison avec le style, il se dit de ce qui offre une certaine cadence. Il n'est pas jusqu'aux rameurs dont le pénible travail ne trouve une sorte de soulagement dans cette espèce de concert que forme leur mouvement nombreux et uniforme

À moins qu'on ne nous démontre le contraire, ce n'est donc pas un archaïsme mais une impropriété.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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angeloï
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Message par angeloï »

Moi c'est plus la construction que l'emploi de nombreux qui m'avait troublé et charmé en même temps.
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angeloï
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Re: Une phrase qui m'a intrigué chez Maurice...

Message par angeloï »

Perkele a écrit :
angeloï a écrit : Nous sommes au milieu du grand pré, le plus nombreux que nous avons pu.
Nous sommes nombreux.

angeloï a écrit :Les aides du président sont accourus pour le toiletter après son entartage, le plus sérieux qu'ils ont pu.
Ils nettoient sérieusement. Il faut employer l'adverbe.
angeloï a écrit :A propos, dit-on "sont accourus" ou "ont accouru" ?
Auxiliaire "être" => accord sujet
J'ai voulu dire que les assistants du président ont fait un effort pour ne pas rire de sa tronche.
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angeloï
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Message par angeloï »

Ils sont venus le plus nombreux possible serait-il incorrect ?
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Jacques
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Message par Jacques »

Au contraire, c'est ce qui me semble le plus correct.
Il faut dire que ces situations avec le plus possible et ses acolytes sont si complexes qu'elles donnent parfois lieu à des hésitations et qu'il y a des accommodements avec le Ciel : l'Académie et les spécialistes ferment les yeux sur des situations où l'accord est fait à tort. Voyez par exemple :
Trouvez-moi les ingénieurs les plus compétents possibles ou les plus compétents possible ou le plus compétents possible. Allez donc savoir dans ce cas quelle est la bonne formule ! Alors on admet tout.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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