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Français notre belle langue Lieu de discussion consacré à la langue française
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André79
Inscrit le: 31 juill. 2007 Messages: 470 Localisation: Poitou
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Posté le : mer. 13 juin 2018, 13:02 Sujet du message : Ne explétif |
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J’entends à la radio la phrase suivante :
"Il faudra encore attendre quelques jours pour que le trafic ne reprenne"
Cette formulation me laisse dubitatif et je ne sais trop quoi en penser...
Par contre je serais d'accord pour : "avant que le trafic ne reprenne"
Qu'en pensez-vous ? Merci. |
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Perkele Modératrice

Inscrit le: 11 juin 2005 Messages: 7475 Localisation: Deuxième à droite après le feu
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Posté le : jeu. 14 juin 2018, 6:07 Sujet du message : Re: Ne explétif |
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Il me semble que je ne mettrais le "ne" dans aucun de ces cas.
Et je dirais "pour que la circulation ne reprenne pas"
Bon maintenant il faut que je cherche pourquoi ce sont ces formulations qui me viennent spontanément. Une notion de doute quand le "ne" est présent peut-être. À plus tard si j'ai trouvé ![[clin d'oeil]](images/smiles/icon_wink.gif) _________________ Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux. |
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Claude Administrateur

Inscrit le: 24 sept. 2005 Messages: 6744 Localisation: Doubs (près de l'abreuvoir)
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Posté le : jeu. 14 juin 2018, 7:05 Sujet du message : Re: Ne explétif |
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Voici ce que j'ai lu :
Citation : | Le ne explétif ne traduit pas réellement une négation, mais plutôt une éventualité. Il s'utilise après des verbes exprimant crainte, empêchement, doute ; dans des subordonnées introduites par avant que, à moins que, de peur que, peu s'en faut que ; ou encore après autre / autrement que, ou un comparatif. |
Pour que n'est pas cité.
Je partage votre avis :
- pour que le trafic reprenne,
- avant que le trafic ne reprenne. _________________ Avatar : petit Gaulois agité (dixit Perkele) |
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Diberis Banni

Inscrit le: 08 juin 2018 Messages: 287
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Posté le : jeu. 14 juin 2018, 19:04 Sujet du message : Re: Ne explétif |
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Bonsoir,
Le "ne" explétif a été toujours pour moi un sujet à embrouilles car je prends le "ne" avec un sens négatif, alors qu'il s'agit de tout le contraire !! ![[tire la langue]](images/smiles/icon_razz.gif)
Dernière édition par Diberis le mer. 12 déc. 2018, 17:50 ; édité 2 fois |
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Claude Administrateur

Inscrit le: 24 sept. 2005 Messages: 6744 Localisation: Doubs (près de l'abreuvoir)
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Posté le : jeu. 14 juin 2018, 22:28 Sujet du message : Re: Ne explétif |
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On se demande pourquoi ce ne explétif existe, grammaticalement parlant. ![[rigole]](images/smiles/icon_lol.gif) _________________ Avatar : petit Gaulois agité (dixit Perkele) |
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Perkele Modératrice

Inscrit le: 11 juin 2005 Messages: 7475 Localisation: Deuxième à droite après le feu
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Posté le : ven. 15 juin 2018, 6:33 Sujet du message : Re: Ne explétif |
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Je n'ai trouvé aucun article sur le ne explétif conditionné à la présence de "pour que". Et la phrase que vous avez relevée sonne faux à mes oreilles. Par ailleurs, comme je l'ai dit plus haut, le ne explétif renforce le doute exprimé par le subjonctif.
Je crois que la plus grande certitude à avoir est qu'il est facultatif. _________________ Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux. |
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André79
Inscrit le: 31 juill. 2007 Messages: 470 Localisation: Poitou
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Posté le : ven. 15 juin 2018, 13:07 Sujet du message : Re: Ne explétif |
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Merci à tous de vos contributions. J'ai moi-même continué à chercher et il faut bien se rendre à l'évidence après "Pour que " le ne constitue bien une faute.
En résumé l'affaire est plus compliquée qu'il n'y paraît...N'est-il pas ? Je veux dire "N’est-ce pas " !! |
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Diberis Banni

Inscrit le: 08 juin 2018 Messages: 287
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Posté le : ven. 15 juin 2018, 14:12 Sujet du message : Re: Ne explétif |
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Bonjour,
J'ai trouvé les informations suivantes et je crois que ça vaut le coup.
Si vous voulez réussir un discours, une lettre officielle ou un texte littéraire, vous ne pourrez pas vous passer du "Ne explétif".
On emploie le "ne explétif” dans les cas suivants :
1. Après les verbes de crainte (redouter, appréhender, craindre, avoir peur etc.) on met habituellement un "ne" explétif
Je crains qu’il ne soit trop tard.
Remarque 1 : On ne met pas le "Ne" si ces verbes sont déjà à la forme négative.
Elle ne craint pas que son travail soit achevé en son absence.
Remarque 2 : Le "Ne explétif" n’est pas négatif. Pour exprimer la négation, il faut utiliser ne … pas.
Comparer :
J’avais peur qu’il ne vienne : Ici la peur c'est que l'action de "venir" se réalise.
J’avais peur qu’il ne vienne pas : Ici au contraire, c'est que l'action de "venir" ne se réalise pas.
2.2 Le "NE explétif" s'utilise après les verbes exprimant l’empêchement, la précaution ou la défense (empêcher, éviter, prendre garde, etc.)
Il faut éviter qu’il ne soit mis au courant.
.2.3 Le "NE explétif" s'utilise après les verbes de doute ou de négation, tels que douter, mettre en doute, contester, disconvenir, nier, etc., employés à la forme négative ou à la forme interrogative dans la principale.
Je ne doute pas qu’il n’intervienne.
2.4 Le "NE explétif" s'utilise dans les tournures comparatives marquant l’inégalité (autre, autrement, meilleur, mieux, moindre, moins, pire, pis, plus, etc.)
C’était moins facile que je ne le pensais.
Les conséquences de leur décision sont bien pires qu’ils ne l’avaient imaginé.
2.5 Le "NE explétif" s'utilise dans les subordonnées introduites par avant que, à moins que, de crainte que, de peur que :
Réagis avant qu’un drame ne se produise.
Il ne prendra pas d’initiative, à moins qu’il n’y soit forcé.
Remarque 3 : après "sans que" on ne met pas "ne".
Considéré souvent comme facultatif, le "ne explétif" est source de multiples interrogations.
Son emploi demeure toutefois l’indice d’une langue soignée, particulièrement à l’écrit.
Dernière édition par Diberis le mer. 12 déc. 2018, 17:50 ; édité 3 fois |
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Astragal Administrateur

Inscrit le: 02 avr. 2016 Messages: 445 Localisation: Près d’un champ de Marguerite
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Posté le : ven. 15 juin 2018, 23:31 Sujet du message : Re: Ne explétif |
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J'ai entré la phrase « [...] pour que le trafic ne reprenne » dans un correcteur orthographique (Antidote). Le logiciel souligne « ne » et indique ceci :
Citation : | Négation — Il semble manquer un mot négatif pour accompagner l’adverbe ne : pas, plus, que, jamais, aucun, nul, personne, rien, etc. |
Si je remplace « pour » par « avant que » alors il ne détecte plus d'erreur. _________________ C’est très bien. J’aurai tout manqué, même ma mort. (Edmond Rostand, Cyrano de Bergerac) |
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Diberis Banni

Inscrit le: 08 juin 2018 Messages: 287
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Posté le : sam. 16 juin 2018, 17:06 Sujet du message : Re: Ne explétif |
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Effectivement Astragal "pour que ..."ne" explétif ne colle pas du tout, par contre j'ai trouvé :
Que dans l'expression "Plutôt que" cela fonctionne bel et bien. Voici l'information :
Dans l’emploi de la tournure comparative introduite par la locution conjonctive plutôt que, l’usage tend à maintenir l’emploi du ne explétif si la phrase est affirmative. Dans ce cas, si « l’omission de ne est extrêmement rare […] :
On le craint plutôt qu’on ne le respecte.
Ils se complètent plutôt qu’ils ne s’opposent.
c’est qu’on tend en fait à nier le second verbe, en l’écartant au profit du premier » (Hanse et Blampain, 2000, p. 375).
En fait, dans la subordonnée introduite par plutôt que, le verbe est conjugué à l’indicatif et « on le nie en quelque sorte avec ne : Je subissais son amitié plutôt que je ne la choisissais (Sagan, Fr., Un certain sourire); ce que je faisais, c’était subir son amitié, non la choisir » (Hanse et Blampain, 2000, p. 451). Joseph Hanse et Daniel Blampain déconseillent l’omission du ne dans ce cas. |
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