accord de genre

angeloï · Message par **angeloï** » jeu. 03 mars 2011, 14:48

Dit-on

10 000 km de routes ont été construits ou

construites ?

Question secondaire : y a-t-il une difficulté à dire que l'on construit des kilomètres ?

André79 · Message par **André79** » jeu. 03 mars 2011, 15:03

On n'a pas construit des "kilomètres" mais des "kilomètres de route"
En conséquence, je serais d' accord de dire que des kilomètres de route ont été construits...

Peut-être, mais diriez-vous :
- Une dizaine de policiers est arrivée à la rescousse
ou
- Une dizaine de policiers sont arrivés à la rescousse ?

Je pencherais pour la deuxième formule. Vous voyez que le problème n'est pas simple.

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 03 mars 2011, 16:02

Nous sommes dans un cas typique d'accord d'intention. Avec un collectif, ou on suit la grammaire, c'est-à-dire que le verbe s'accorde avec son sujet (kilomètres), ou on applique le procédé de la syllepse, c'est-à-dire que l'accord se reporte sur le complément du nom (routes) : La majorité des députés a voté ou on voté pour la loi ; une bande d'hirondelles est installée ou sont installées sur le fil ; un grand, un petit, un certain nombre de gens approuve ou approuvent cette décision ; un groupe de manifestants avance ou avancent en direction de la place de la Bastille, etc.
Dans certains cas le bon sens ou la logique peut avoir son mot à dire pour orienter vers une préférence, mais cela ne change rien au fait que les deux options de l'alternative sont correctes, et cette notion de préférence varie souvent selon les personnes. À vous de choisir entre les kilomètres et la route pour faire votre accord, sachant que vous ne pouvez pas commettre une faute de grammaire. Même si on ne construit pas des kilomètres, mesure de longueur, le terme se conçoit dans un sens large non absolu.
Ajout : j'ai oublié de préciser, à propos des collectifs singuliers, que la plupart commande toujours l'accord au pluriel. On rencontre parfois un accord au singulier, mais les spécialistes le déconseillent fortement.

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 03 mars 2011, 16:06

Jacques-André-Albert a écrit :Peut-être, mais diriez-vous :
- Une dizaine de policiers est arrivée à la rescousse
ou
- Une dizaine de policiers sont arrivés à la rescousse ?

Je pencherais pour la deuxième formule. Vous voyez que le problème n'est pas simple.

Cet exemple appelle une précision : si le chiffre correspond à une valeur approximative on applique le pluriel. S'il indique une mesure précise (dix exactement) on met de préférence le singulier.

Message par **Claude** » jeu. 03 mars 2011, 16:58

J'apporte une précision que j'ai apprise sur le forum (et que j'ai retenue

).
Avec le collectif singulier la plupart, l'accord se fait toujours au pluriel, qu'il y ait un complément de nom ou pas :
- La plupart des invités sont partis ;
- La plupart sont arrivés en retard.

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 03 mars 2011, 17:24

Remarque judicieuse : j'avais ajouté cette précision après coup (en rouge foncé). Nous nous sommes probablement croisés.

TSOS · Message par **TSOS** » jeu. 03 mars 2011, 23:20

Mais si l'on écrit la plus grande part des invités en toutes lettres, alors est-il bon d'accorder plutôt au singulier?

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 04 mars 2011, 7:36

TSOS a écrit :Mais si l'on écrit la plus grande part des invités en toutes lettres, alors est-il bon d'accorder plutôt au singulier?

La plus grande partie : la plus grande part me paraît fautif. La plus grande partie, c'est un collectif singulier, il autorise le double accord. Il a le même sens que la majorité. L'exception ne s'applique que pour la plupart.

Message par **Claude** » ven. 04 mars 2011, 7:37

La plus grande part ne me semble pas correcte, surtout lorsqu'il s'agit de personnes ; on devrait plutôt dire, pour rester proche de votre expression, la plus grande partie, mais attendons d'autres avis.
Par contre je dirai, bien que n'étant pas gourmand en sucreries, que je vais manger la plus grande part du gâteau.

Message par **Klausinski** » ven. 04 mars 2011, 10:41

J’en profite que nous en sommes à parler de l’accord d’intention pour vous demander si le cas suivant relève aussi de ce type d’accord.
Doit-on écrire « l’exemple de cette femme qui… et de cette autre qui… » ou « les exemples de cette femme qui… et de cette autre qui… » ? Les deux propositions sont-elles tolérées ?

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 04 mars 2011, 11:05

Les deux me paraissent recevables. Dans la pratique on pourrait voir une nuance de pensée. Peut-être ne le ressentez-vous pas de la même façon que moi, je considère le singulier comme ayant plus de force évocatrice ; on rassemble les cas de ces deux femmes dans une situation identique pour les deux. Le pluriel a l'air d'être plus généraliste, ou d'impliquer une différence.
Mais, pour en revenir à une expression que nous employons assez souvent, c'est un peu subjectif.
Ce ne serait donc pas à proprement parler un accord d'intention, mais un accord d'intensité.
Toutefois, il me semblerait plus orthodoxe, avec le singulier, de continuer ainsi : et celui de.... Il n'y a plus de doute, puisque nous sommes dans une disjonction syntaxique.

Message par **Klausinski** » ven. 04 mars 2011, 11:27

Merci. Je retiens que les deux propositions sont correctes. La seconde me dérangeait un peu. « Les exemples de cette femme… » me donnait l’impression que cette femme constituait plusieurs exemples.

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 04 mars 2011, 11:42

Ce regroupement de deux cas distincts mais présentant une similitude sous un pluriel ne me choque pas et se révèle relativement courant. On dit bien les paniers blanc et bleu pour le panier blanc et le bleu, le service est ouvert les premiers lundi et jeudi du mois pour le premier lundi et le premier jeudi.

Message par **Klausinski** » ven. 04 mars 2011, 12:01

Ça ne me choque pas non plus, en général. C’est peut-être l’éloignement que mettait la relative entre des deux compléments du mot « exemple » qui produisait cette gêne.