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petit arbre
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Auteur Message
Claude
Administrateur


Inscrit le: 24 sept. 2005
Messages: 6556
Localisation: Doubs (près de l'abreuvoir)

Message Posté le : lun. 14 jan. 2013, 8:05     Sujet du message : Re: petit arbre Répondre en citant

Hippocampe a écrit :
Claude a écrit :
Je n'en suis pas si sûr ; un et fin se prononcent différemment. Ici Rodin se prononce comme fin.

Allons bon!
Cette remarque me pousse à préciser[...].

Alors, n'avais-je point raison ? [clin d'oeil]
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Perkele
Modératrice


Inscrit le: 11 juin 2005
Messages: 7224
Localisation: Deuxième à droite après le feu

Message Posté le : lun. 14 jan. 2013, 8:10     Sujet du message : Re: petit arbre Répondre en citant

J'ai remarqué* la fusion des sons IN / UN sur la côte nord atlantique.

Je crois avoir déjà parlé du lindi à quatre heures "incar" qu'employait ma grand-mère.

____
* Moi, de mes propres oreilles (pour JAA)
_________________
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Jacques-André-Albert
Administrateur


Inscrit le: 01 fév. 2009
Messages: 3939
Localisation: Niort

Message Posté le : lun. 14 jan. 2013, 8:54     Sujet du message : Re: petit arbre Répondre en citant

Su la côte nord atlantique, celle de la Manche, et loin à l'intérieur des terres. Ni la famille de ma mère, parisienne, ni celle de mon père, nordiste, n'employaient cette nuance. Seuls les instituteurs essayaient encore de nous faire sentir et pratiquer une différence, mais sans conviction.
_________________
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
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petit arbre



Inscrit le: 11 jan. 2013
Messages: 57

Message Posté le : lun. 14 jan. 2013, 16:16     Sujet du message : Re: petit arbre Répondre en citant

Perkele a écrit :
petit arbre a écrit :
En ce qui concerne le roumain, on sait bien quelle est la prononciation correcte d'un mot. On a des règles bien déffinies.

petit arbre


Je crois que c'est plutôt l'inverse : votre orthographe a été mise au point pour transcrire la prononciation (d'après les cours que j'ai reçu de madame Ilinka Ionescu).


J'ai voulu dire qu'on n'a pas de problèmes pour la prononciation des mots. Car on lit presque comme on écrit (bien sûr, on a aussi nos exceptions).Par exemple, tout le monde sait que les mots "mama mea" se prononcent [mama mea]. A l'est de la Roumanie, les moldaves disent [mama mia]. Ce n'est pas correct. Ils savent à leur tour que ce n'est pas correct, mais on accepte que c'est une question de dialecte.
Moi, je suis une jeune prof. de roumain... [clin d'oeil]

petit arbre
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Jacques



Inscrit le: 11 juin 2005
Messages: 14475
Localisation: Champagne (décédé le 29 mai 2015)

Message Posté le : lun. 14 jan. 2013, 16:34     Sujet du message : Re: petit arbre Répondre en citant

Un jour vous deviendrez prof de français. Donc, en roumain comme en espagnol et en italien, vous avez une écriture phonétique. C'est bien commode.
Il y a des gens qui affirment que le français a une écriture phonétique, c'est une mauvaise manière de s'exprimer : une écriture fondée sur la phonétique, mais pas du tout phonétique. Je pense que vous comprenez la nuance.
_________________
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son $$$ (MONTAIGNE).
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Hippocampe



Inscrit le: 17 avr. 2011
Messages: 752

Message Posté le : lun. 14 jan. 2013, 17:34     Sujet du message : Re: petit arbre Répondre en citant

Le roumain est une langue transparente, le français moyennement et l'anglais pas du tout.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Transparence_orthographique
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petit arbre



Inscrit le: 11 jan. 2013
Messages: 57

Message Posté le : lun. 14 jan. 2013, 21:01     Sujet du message : Re: petit arbre Répondre en citant

Jacques a écrit :
Un jour vous deviendrez prof de français. Donc, en roumain comme en espagnol et en italien, vous avez une écriture phonétique. C'est bien commode.
Il y a des gens qui affirment que le français a une écriture phonétique, c'est une mauvaise manière de s'exprimer : une écriture fondée sur la phonétique, mais pas du tout phonétique. Je pense que vous comprenez la nuance.


J'ai d'autres plans pour l'avenir. :D
Oui, je comprends un peu ce que vous voulez dire.

petit arbre
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Hippocampe



Inscrit le: 17 avr. 2011
Messages: 752

Message Posté le : lun. 14 jan. 2013, 21:42     Sujet du message : Re: petit arbre Répondre en citant

Bonsoir Petit Arbre (je préfère avec les majuscules),

Vous êtes étudiante, je crois.
Quand vous serez un arbre moyen, j'espère que vous aurez l'occasion de séjourner en France: vous deviendrez alors très vite excellente en français.

A une époque je connaissais une Anglaise. Cette femme était née et avait passé son enfance à Paris puis elle était partie vivre longtemps à Londres. Quand je l'ai rencontrée (à Paris, où je vis), elle venait de revenir en France où elle s'installait pour longtemps. Elle avait un bon fond de français, elle comprenait et se faisait comprendre facilement mais faisait souvent des fautes. Je l'ai revue deux mois plus tard: elle ne faisait plus de fautes et parlait mieux le français que nombre de Français (elle était cultivée, comme vous).
Son fond était bon, il ne lui manquait que la couche de mise en pratique qu'on acquiert quand on est en situation de parler souvent avec de vrais locuteurs de la langue concernée.
A voir comment vous écrivez, je crois que vous avez un meilleur fond que ne l'avait cette dame.

C'est comme quand on prépare un plat compliqué et qu'il ne reste plus qu'à verser un peu d'huile dessus avant de servir.


Un jour vous verrez!

H
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petit arbre



Inscrit le: 11 jan. 2013
Messages: 57

Message Posté le : lun. 14 jan. 2013, 22:06     Sujet du message : Re: petit arbre Répondre en citant

Bonsoir H,

C'est gentil votre compliment, mais je ne suis pas cultivée. Au moins, je ne me considère de cette façon (pas fausse modestie). J'essaie apprendre bien de choses pour ma culture générale, pour moi, pour mon métier et non pour étaler mes connaissances.
Je ne suis plus étudiante. Depuis 3 ans je mange du pain de mon petit salaire de prof. Comme beaucoup d'entre étudiants, j'ai aussi eu un job pendant la faculté (mais un autre domaine).

Dans mon jardin, j'ai un petit baobab issu d'une graine, c'est pourquoi j'ai choissi ce pseudo...vous savez, un futur baobab comme celui du Petit Prince :D.

En reste, je comprends votre préoccupation pour un français "propre" , sans fautes. Il y a aussi assez de Roumains qui font des fautes dans leur langue maternelle et surtout en écrit pour le pluriel des noms, pour l'accord (entre sujet et prédicat) ou pour les homographes. Ce n'est pas agréable de lire un texte plein de fautes...[confus]
Comment on écrit, ça dit beaucoup sur nous, sur notre éducation. Mais on ne doit pas juger les personnes qui n'ont pas eu la possibilité de s'instruire.

petit arbre
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Hippocampe



Inscrit le: 17 avr. 2011
Messages: 752

Message Posté le : lun. 14 jan. 2013, 22:24     Sujet du message : Re: petit arbre Répondre en citant

Pas cultivée, pas inculte non plus.

Prof de quoi?

Il doit être intéressant, ce baobab issu d'une graine!
D'habitude les arbres sont issus de... d'une... euh... de pas une graine en tout cas...
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Jacques



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Messages: 14475
Localisation: Champagne (décédé le 29 mai 2015)

Message Posté le : lun. 14 jan. 2013, 22:41     Sujet du message : Re: petit arbre Répondre en citant

Hippocampe a écrit :
Pas cultivée, pas inculte non plus.

Prof de quoi?

Il doit être intéressant, ce baobab issu d'une graine!
D'habitude les arbres sont issus de... d'une... euh... de pas une graine en tout cas...

Petit arbre nous l'a dit dans un message précédent : elle est prof de roumain.
Je ne suis pas botaniste, mais la plupart des arbres sont issus d'une graine semée par des animaux sauvages, ou d'un noyau, ce qui ressemble beaucoup à une graine.
_________________
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son $$$ (MONTAIGNE).
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petit arbre



Inscrit le: 11 jan. 2013
Messages: 57

Message Posté le : lun. 14 jan. 2013, 22:48     Sujet du message : Re: petit arbre Répondre en citant

En ce qui concerne mon français :
J'ai appris un peu au collége (j'ai eu un prof à la fois méchant et bon pédagogue). Ainsi, j'ai compris les temps verbaux. Au lycée...rien. Tout le monde aimait l'anglais. De plus, la prof était jeune et moins experimentée pour nous motiver. A la faculté...peu, très peu de choses utiles. On a appris assez de choses sur la littérature française et beaucoup de théories de la linguistique (Saussure, Beneviste, Roland Barthes). Bref, rien pratique. J'aurais voulu apprendre la grammaire française, apprendre des expressions, prononcer correctement. Mais non. Les professeurs avaient une programme qui devait être respectée, de plus ils consideraient qu'on vient avec un bon niveau de français. A la fin de la faculté, je ne savais pas de grande chose.
C'est pourquoi, je m'ai acheté plusieurs dictionnaires (Le Robert, Larousse), plusieurs livres de grammaire. J'écrivais sur internet pour pratiquer mon français. J'ai cherché des personnes qui voulaient correspondre en écrit. Et voilà...ainsi, je suis arrivée à ce niveau, sans cours en particulier. Je me rends compte que j'ai bien progressé depuis 3 ans.

Je suis prof de roumain et journaliste.

Mais si, tapez sur Google et vous verrez les graines du baobab et des plantules.
O doit bouillir les graines de baobab (2 minutes) parce que ce sont bien dures. [clin d'oeil]

J'aime les langues étrangères pour leur utilité.

petit arbre
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petit arbre



Inscrit le: 11 jan. 2013
Messages: 57

Message Posté le : lun. 14 jan. 2013, 22:56     Sujet du message : Re: petit arbre Répondre en citant

Hippocampe a écrit :
Pas cultivée, pas inculte non plus.

Prof de quoi?

Il doit être intéressant, ce baobab issu d'une graine!
D'habitude les arbres sont issus de... d'une... euh... de pas une graine en tout cas...


Oui, la majorité des arbres sont issus d'un noyau. :D
Est-que j'ai bien fait l'accord ? Toujours j'ai des doutes pour la "majorité" et le nombre du verbe.

petit arbre
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Hippocampe



Inscrit le: 17 avr. 2011
Messages: 752

Message Posté le : lun. 14 jan. 2013, 23:08     Sujet du message : Re: petit arbre Répondre en citant

Je plaisantais: on est toujoursissu d'une graine.

De quel accord parlez-vous?
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petit arbre



Inscrit le: 11 jan. 2013
Messages: 57

Message Posté le : lun. 14 jan. 2013, 23:16     Sujet du message : Re: petit arbre Répondre en citant

L'ccord du verbe avec les collectifs (ici "majorité).

J'ai bien aimé cette comparaison :
C'est comme quand on prépare un plat compliqué et qu'il ne reste plus qu'à verser un peu d'huile dessus avant de servir.

Bien à vous, petit arbre
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