Oui/si

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Diberis
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Oui/si

Message par Diberis »

Bonsoir,
a) Je ne vais pas à la mer. Et toi ? – Moi si.
b) Je ne vais pas à la mer. Et toi ? – Moi oui.
c) Est-ce que tu ne vas pas à la mer ? - Moi si.
d) Est-ce que tu ne vas pas à la mer ? - Moi oui.

Quelle(s) phrase(s) ne colle(nt) pas ?


N.B : Merci cher Yeva pour ta remarque, j'avais oublié le "Est-ce que" dans les phrases c) et d)
Dernière modification par Diberis le dim. 02 déc. 2018, 9:52, modifié 4 fois.
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Claude
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Message par Claude »

Si j'applique le principe qu'à une question négative j'apporte une réponse positive avec « si », ce sont les propositions b) et c) qui sont correctes. En effet :
- en b) la question est « et toi ? » qui n'est pas négative, la réponse est donc « oui » ;
- en c) la question « tu ne vas pas à la mer ? » est négative, la réponse est donc « si ».

Attendons d'autres avis.
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Perkele
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Message par Perkele »

Je dirais que le SI contredit la négation de la question. (je modifie volontairement les exemple)

- "N'aimes-tu pas la mer ?"
- "Si (j'aime la mer)."
- "Oui (je n'aime pas la mer)."

"Non" serait ambigu.

Dans vos exemple a et b, comme l'a fait remarquer Claude, la question est "Et toi ?"
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Perkele a écrit :- "N'aimes-tu pas la mer ?"
- "Si (j'aime la mer)."
- "Oui (je n'aime pas la mer)."
"Non" serait ambigu.
Il me semble pourtant que « Non » est la réponse normale à une question négative à laquelle on ne répond pas « Si ! » On s'en rend compte d'ailleurs, je crois, si l'on reprend dans la réponse les termes de la question :
« Est-ce que vous n'avez pas eu de beau temps ?
– Non, nous n'avons pas eu de beau temps, nous avons eu de la pluie tous les jours. »
On voit ici un avis identique.
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Claude
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Message par Claude »

Dans le cas de réponses négatives je propose en rouge :

- Je ne vais pas à la mer. Et toi ? – Moi non plus ;
- Tu ne vas pas à la mer ? - Non .
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André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

C'est ma manière de dire.
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Perkele
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Message par Perkele »

Tout cela me fait penser à l'aînée de mes petites-filles qui répondait "oui" pour approuver les négations.

- Tu ne veux plus de pain ?
- Oui (je n'en veux plus) :d

C'est peut-être cette expérience qui me fait trouver ambigu le simple "non" à une question négative. :d
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Claude
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Message par Claude »

Perkele a écrit :Tout cela me fait penser à l'aînée de mes petites-filles qui répondait "oui" pour approuver les négations.

- Tu ne veux plus de pain ?
- Oui (je n'en veux plus) :d

C'est peut-être cette expérience qui me fait trouver ambigu le simple "non" à une question négative. :d
Je crois que beaucoup d'enfants le disent. Ils ont une certaine logique : « oui maman, ce que tu dis est vrai, je ne veux plus de pain ».
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Yeva Agetuya
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Message par Yeva Agetuya »

Je trouve ces questions mal foutues.

a) Je ne vais pas à la mer. Et toi ? – Moi si.
b) Je ne vais pas à la mer. Et toi ? – Moi oui.

"Et toi ?" signifie-t-il "Et toi y vas-tu ?" ou bien "Et toi-n'y vas-tu pas ?"

c) Tu ne vas pas à la mer ? - Moi si.
d) Tu ne vas pas à la mer ? - Moi oui.

Là, c'est encore pire : l'interrogation ne serait que dans l'intonation.

Je veux bien qu'on apprenne aux étrangers le français réellement parlé mais alors les intonations possible sont l'interrogation neutre et l'interrogation étonnée.

Et donc le "moi oui" répond à l'interrogation neutre et le "moi si" à l'interrogation étonnée.
Diberis
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Message par Diberis »

On doit tenir en compte le contexte ; regardez le dialogue suivant dans lequel, on utilise le "si" et pour tant il n'y a pas de question négative.

-Antoine : Ce film n'est pas agréable!

-Jean : Si!! (sous-entend "oui il l'est"), c-a-d, pour Jean le fim est bien agréable. Le "Si!!" avec connotation exclamative le prouve. :p
Dernière modification par Diberis le dim. 02 déc. 2018, 9:52, modifié 5 fois.
Diberis
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Message par Diberis »

On doit tenir en compte le contexte ; regardez le dialogue suivant dans lequel, on utilise le "si" et pour tant il n'y a pas de question négative.

-Antoine : Ce film n'est pas agréable !!

-Jean : Si !! (sous-entend "oui il l'est") ; c-a-d, pour Jean le film est bien agréable. Le "Si !!" avec connotation exclamative le prouve. :p

**Que se passe-t-il, si Jean dit "Oui !!" ??
Dernière modification par Diberis le dim. 02 déc. 2018, 9:52, modifié 2 fois.
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Nous avons tort, effectivement, de ne parler que de réponses à des questions négatives. Il peut s'agir aussi de simples réactions à des affirmations contenant une négation. Mais la règle est la même, selon moi, pour les deux cas.
Diberis
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Message par Diberis »

Dans la phrase d) de mon article :

d) Est-ce que tu ne vas pas à la mer ? - Moi oui.

D'après ce que j'ai lu, dans ces types de phrases le "Moi oui" est à éviter, par contre, le "oui" tout seul est acceptable, ainsi, on peut répondre aussi..."oui, c'est ça" , "oui, en effet" , "oui, tout à fait", etc.
**Ces réponses veulent dire que la personne qui répond, elle ne va pas à la mer.

Par rapport à la phrase c)

c) Est-ce que tu ne vas pas à la mer ? - Moi si.

Dans cette phrase le "Moi si" est bel et bien correct, les grammairiens l'accepent.
Dernière modification par Diberis le dim. 02 déc. 2018, 9:53, modifié 2 fois.
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Diberis a écrit :c) Est-ce que tu ne vas pas à la mer ? - Moi si.
Dans cette phrase le "Moi si" est bel et bien correct, les grammairiens l'acceptent.
La manière dont vous dites cela m'étonne. Pourquoi la réaction correcte à la question, celle que je considère personnellement correcte en tout cas, aurait-elle besoin d'être acceptée ?
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