La voix passive

Diberis · Message par **Diberis** » jeu. 27 sept. 2018, 21:00

Analysons la phrase suivante :

a) Il a mangé le sandwich au fromage.
b) Le sandwich au fromage a été mangé par lui.

La phrase b) est-elle acceptable ? Merci.

Yeva Agetuya · Message par **Yeva Agetuya** » jeu. 27 sept. 2018, 21:47

Tout à fait.

Diberis · Message par **Diberis** » jeu. 27 sept. 2018, 22:26

Mon livre d'or

dit "c'est rare de l'accepter", c-a-d, que la phrase b) enfin de comptes est correcte.

**Lors de : au moment d'un événement

Message par **Claude** » jeu. 27 sept. 2018, 22:31

Comme disait Pagnol lors de la partie de cartes : « J'ai le cœur fendu par toi ».

Diberis · Message par **Diberis** » jeu. 27 sept. 2018, 23:24

Claude a écrit :Comme disait Pagnol lors de la partie de cartes : « J'ai le cœur fendu par toi ».

Votre phrase à la voix active, comme devrait-on la réécrire ? Merci d'avance Claude.

Yeva Agetuya · Message par **Yeva Agetuya** » jeu. 27 sept. 2018, 23:47

Essayez donc de trouver. Ne vous serait-ce pas plus profitable ?

« J'ai le cœur fendu par toi ».

Sujet : Je

Il faut donc que le sujet de la voix active soit "tu".

Diberis · Message par **Diberis** » jeu. 27 sept. 2018, 23:57

Je vais l'essayer à la voix active.

Tu(Edna) as fendu mon cœur.

Yeva Agetuya · Message par **Yeva Agetuya** » ven. 28 sept. 2018, 1:44

C'est cela.

La phrase célèbre à laquelle fait allusion Claude est plus exactement celle-ci :

"Tu me fends le coeur."

Message par **Claude** » ven. 28 sept. 2018, 4:59

Ça fait du bien de revoir cette scène mais j'étais persuadé que Raimu, voyant que son partenaire ne comprenait pas l'allusion, employait la voix passive pour essayer de mieux se faire comprendre.

André (G., R.) · Message par **André (G., R.)** » ven. 28 sept. 2018, 8:47

Le passif grammatical de « Tu me fends le cœur » n'est pas « J'ai le cœur fendu par toi », mais « Le cœur m'est fendu par toi » (à la rigueur : Mon cœur est fendu par toi) : le COD de l'actif (le cœur) doit devenir le sujet du passif. De même « Tu me contraries » devient « Je suis contrarié par toi » au passif.
« J'ai le cœur fendu par toi » est, bien entendu, sémantiquement plus proche du passif que de l'actif, mais je m'en voudrais de ne pas rappeler les fondamentaux !

André (G., R.) · Message par **André (G., R.)** » sam. 20 oct. 2018, 7:52

Diberis a écrit :Mon livre d'or dit "c'est rare de l'accepter", c.-à-d. que la phrase b), en fin de compte, est correcte.
**Lors de : au moment d'un événement

• Votre livre d'or ?
• Je n'ai pas compris le rapport qu'il pourrait y avoir entre **Lors de : au moment d'un événement et ce qui le précède.
• Vous serait-il possible d'expliquer le sens que vous donnez au double astérisque ?

Diberis a écrit :Tu (Edna) as fendu mon cœur.

• Edna m'est inconnue, à moins qu'il me soit inconnu.

• « Est-ce que Paul a pris quelque chose ?
– Oui, le sandwich au fromage a été mangé par lui. »
Vous avez demandé si « le sandwich au fromage a été mangé par lui » était « acceptable ». Yeva Agetuya vous a répondu. Un peu laborieusement, je viens d'imaginer ce dialogue, en guise de nouvelle réponse affirmative à votre question. Mais il faut accepter l'idée, je crois, que certaines phrases destinées à illustrer des points grammaticaux peuvent, bien que parfaitement correctes et intelligibles, manquer de naturel.