Alternanza del participio presente e passato

Spazio di discussione su questioni di carattere sintattico

Moderatore: Cruscanti

Intervieni
Noctisdomina
Interventi: 397
Iscritto in data: dom, 15 set 2019 2:31

Alternanza del participio presente e passato

Intervento di Noctisdomina »

Buonasera,
nella protasi "Se io ogni mese dovessi stare a contatto con soggetti in seguito [risultare] positivi", il predicato nominale può essere espresso mediante il participio presente ("risultanti positivi")? O è ammesso esclusivamente il participio passato?
Avatara utente
Marco1971
Moderatore
Interventi: 10445
Iscritto in data: gio, 04 nov 2004 12:37

Re: Alternanza del participio presente e passato

Intervento di Marco1971 »

Un participio presente equivale a una frase relativa a un tempo semplice (risultante = che risulta/risultava/risulterà/risulterebbe), quindi è ammissibile: ...a contatto con soggetti in seguito risultanti positivi = ...a contatto con soggetti che in seguito risultano positivi. Ma è preferibile il participio passato in questa frase, soprattutto per la presenza di «in seguito», che segna una cronologia. Come si direbbe ...a contatto con soggetti che in seguito sono risultati positivi, cosí è piú logico ...a contatto con soggetti in seguito risultati positivi.
Ma quella lingua si chiama d’una patria, la quale convertisce i vocaboli ch’ella ha accattati da altri nell’uso suo, et è sí potente che i vocaboli accattati non la disordinano, ma ella disordina loro.
Noctisdomina
Interventi: 397
Iscritto in data: dom, 15 set 2019 2:31

Re: Alternanza del participio presente e passato

Intervento di Noctisdomina »

Grazie.
Abuso della sua premura per un'ulteriore delucidazione: il tempo passato è preferibile anche se la locuzione avverbiale "in seguito" esplicita un rapporto di posteriorità (prima è avvenuto il contatto, poi è stata accertata la positività)?
Avatara utente
Marco1971
Moderatore
Interventi: 10445
Iscritto in data: gio, 04 nov 2004 12:37

Re: Alternanza del participio presente e passato

Intervento di Marco1971 »

In seguito esprime di per sé un rapporto di posteriorità, significa dopo...
Ma quella lingua si chiama d’una patria, la quale convertisce i vocaboli ch’ella ha accattati da altri nell’uso suo, et è sí potente che i vocaboli accattati non la disordinano, ma ella disordina loro.
Noctisdomina
Interventi: 397
Iscritto in data: dom, 15 set 2019 2:31

Re: Alternanza del participio presente e passato

Intervento di Noctisdomina »

Appunto: non mi è chiaro l'impiego di un tempo passato...
(Perdoni la mia ignoranza.)
DON FERRANTE
Interventi: 345
Iscritto in data: sab, 05 set 2020 17:08

Re: Alternanza del participio presente e passato

Intervento di DON FERRANTE »

Noctisdomina, "in seguito" o "dopo" rispetto al momento da lei indicato nella protasi, che è un iterativo che guarda al futuro ("se ogni mese"). Il participio passato non lo guardi come passato rispetto ad ora, ma rispetto a quei momenti futuri e, meglio, come aspetto compiuto e qualità assunta, praticamente equivalente ad una relativa attributiva ("che sono risultati positivi=che ormai sono tali")
"Se ogni giorno in strada mi imbattessi in dei cortei colorati di rosso..."
Se usa "risultanti" può anche vederci la posteriorità: "che poi risulteranno".
Ultima modifica di DON FERRANTE in data gio, 08 ott 2020 21:39, modificato 1 volta in totale.
Noctisdomina
Interventi: 397
Iscritto in data: dom, 15 set 2019 2:31

Re: Alternanza del participio presente e passato

Intervento di Noctisdomina »

La ringrazio.
DON FERRANTE
Interventi: 345
Iscritto in data: sab, 05 set 2020 17:08

Re: Alternanza del participio presente e passato

Intervento di DON FERRANTE »

Probabilmente sono stato oscuro. A mente fredda proverò a chiarirle meglio. Ma il signor Marco è stato già esauriente.
Noctisdomina
Interventi: 397
Iscritto in data: dom, 15 set 2019 2:31

Re: Alternanza del participio presente e passato

Intervento di Noctisdomina »

È stato cristallino!
Io avevo pensato di adoperare il congiuntivo imperfetto, ma temevo di sbagliare...
DON FERRANTE
Interventi: 345
Iscritto in data: sab, 05 set 2020 17:08

Re: Alternanza del participio presente e passato

Intervento di DON FERRANTE »

Lei ha scelto la forma implicita, col verbo al participio, e, come detto, ci stanno sia il presente che il passato, ma con sfumature temporo-aspettuali diverse.
Come dire, una scappatoia alla relativa esplicita, che le avrebbe invece aperto dubbi ancestrali all'interno di un periodo ipotetico. :lol:
Con l'impostazione iterativa che ha dato al periodo e la scelta del participio passato, deve immaginare, rispetto al momento dell'enunciazione, più momenti futuri, singolarmente presi, (il primo mese, il secondo, il terzo e così via), dopo i quali ("in seguito/poi") verrebbe scoperta la positività degli individui con cui lei (prima, ma sempre in quegli ipotetici momenti futuri!) è stata a contatto.
Ne risulta, a livello temporale, una posteriorità rispetto al momento dell'enunciazione, a livello aspettuale una perfettività/compiutezza, insomma un "che saranno risultati positivi".
"[Ora] dico che se [tra un mese] dovessi venire (verrò) a contatto con uno che [in seguito=tra 40 giorni o tra un anno] sarà risultato positivo...".
Col participio presente invece la relativa esplicita diverrebbe "che risulterà", indicando semplicemente contemporaneità rispetto al futuro indicato dal "poi/in seguito=i 40 giorni o un anno che sia".
Avatara utente
Marco1971
Moderatore
Interventi: 10445
Iscritto in data: gio, 04 nov 2004 12:37

Re: Alternanza del participio presente e passato

Intervento di Marco1971 »

Fuori tema
Lo dico in maniera bonaria: non vorrei essere suo alunno! Le sue spiegazioni, per me, non sono affatto chiare! (E la veste grafica non aiuta.)
Ma quella lingua si chiama d’una patria, la quale convertisce i vocaboli ch’ella ha accattati da altri nell’uso suo, et è sí potente che i vocaboli accattati non la disordinano, ma ella disordina loro.
DON FERRANTE
Interventi: 345
Iscritto in data: sab, 05 set 2020 17:08

Re: Alternanza del participio presente e passato

Intervento di DON FERRANTE »

Grazie tante! La veste grafica è una mia carenza: di solito non lavoro sulle tastiere.
Comunque, tutto questo groviglio inesplicabile non lo vedo. Ho soltanto scansionato 3 momenti temporali. Spero sia più chiaro per Noctisdomina.
Intervieni

Chi c’è in linea

Utenti presenti in questa sezione: Nessuno e 4 ospiti