«Pop-up» (inform.)

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Ferdinand Bardamu
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«Pop-up» (inform.)

Intervento di Ferdinand Bardamu »

Per pop-up, nel senso di «finestra del navigatore che si apre per presentare informazioni aggiuntive, approfondimenti, un altro sito Internet o, più frequentemente, annunci pubblicitari» (Treccani), la IATE registra due ulteriori traducenti: finestra sovrapposta (per pop-up window) e messaggio sovrapposto (per message pop-up).

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G. M.
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Re: «Pop-up» (inform.)

Intervento di G. M. »

Non mi sembra un granché. :?
1) È troppo vago, anche nel suo stesso contesto: per le finestre è condizione normale e frequentissima essere «sovrapposte» (in questo momento sul mio schermo ne sono sovrapposte ben sette), senza essere per questo dei pop-up.
2) L'elemento caratteristico, vistoso e che si ricorda, secondo me sta più nel fatto di «spuntare, aprirsi (sopra)» (spesso all'improvviso e senza essere richieste), più che di «essere (sopra)»: un concetto dinamico più che statico.
Secondo me potrebbe essere carina una soluzione creativa, che esprima questo movimento con un tono informale come il termine inglese. :)

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Infarinato
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Re: «Pop-up» (inform.)

Intervento di Infarinato »

G. M. ha scritto:
gio, 23 apr 2020 18:01
Secondo me potrebbe essere carina una soluzione creativa, che esprima questo movimento con un tono informale come il termine inglese. :)
La soluzione esiste già, da anni: in italiano si chiamano [finestre] a comparsa. ;)

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G. M.
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Re: «Pop-up» (inform.)

Intervento di G. M. »

Infarinato ha scritto:
gio, 23 apr 2020 18:10
La soluzione esiste già, da anni: in italiano si chiamano [finestre] a comparsa. ;)
Ottimo, grazie; l'ho appena aggiunta alla Vichipedia... e lì ho scoperto l'esistenza del pop-under (non so se sia il caso di aprire un nuovo filone): «(inform.) si dice di finestra che si apre automaticamente sotto quella principale del browser, e appare quando quest’ultima viene chiusa» (Garzanti). Abbiamo un nome anche per questa? 🤔

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Millermann
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Re: «Pop-up» (inform.)

Intervento di Millermann »

Ritengo che le finestre a comparsa comprendano tanto quelle pop-up (di gran lunga piú comuni) quanto quelle pop-under, limitate, a quanto pare, all'àmbito della pubblicità presente nei programmi di navigazione.
Si potrebbe, perciò, volendone precisare il tipo, parlare di finestra a comparsa sovrapposta/sottoposta (cosí "accontentiamo" anche la IATE ;)) oppure anteposta/posposta (o semplicemente anteriore/posteriore).
Che ne pensa? :)
In Italia, dotta, Foro fatto dai latini

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G. M.
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Re: «Pop-up» (inform.)

Intervento di G. M. »

Millermann ha scritto:
gio, 23 apr 2020 20:30
Che ne pensa? :)
Direi che come definizione è chiara e va benissimo; per l'uso però secondo me ricadiamo un po' sempre nel solito problema, per cui l'inglese non si fa problemi a coniare parole originali, mentre l'italiano è più "rigido" e finisce per essere lungo e ponderoso... concretamente, qui, col risultato che dove loro adoperano due o tre sillabe noi dobbiamo usare una locuzione di quattro parole; che non è un problema se dobbiamo impiegarla solo un paio di volte, ma immaginate se si dovesse scrivere un testo sull'argomento... :roll:
In generale, secondo me non dovremmo avere paura di osare con un po' di creatività. Anche perché, per quel poco che vedo io, mi sembra che l'àmbito informatico (parlo dell'italiano) sia più propenso ad accettare un po' di creatività linguistica, rispetto ad altri in generale più conservatori*. O almeno questa è la mia impressione. :wink:

[*Tranne quando si tratta d'introdurre anglicismi. Lì tutti innovatori! :P]

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Re: «Pop-up» (inform.)

Intervento di Infarinato »

G. M. ha scritto:
ven, 24 apr 2020 10:20
Direi che come definizione è chiara e va benissimo; per l'uso però secondo me ricadiamo un po' sempre nel solito problema…
D’accordo, ma io abito in Inghilterra da anni e mi muovo in àmbito informatico, e pop-under non l’ho mai sentita! Quindi immagino che —al di fuori di una strettissima cerchia di «adepti»— l’«uso» effettivo sia davvero scarsissimo. Io direi semplicemente finestra a comparsa nascosta.

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Marco1971
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Re: «Pop-up» (inform.)

Intervento di Marco1971 »

Per quel che può valere, perché non credo assolutamente a sostituzione alcuna (né di polirematiche né di neoformazioni), quindi solo per gioco, avrei pensato a [finestra] spuntasú/spuntagiú, o, con una sillaba in piú, apritisú/apritigiú. Spero di regalare almeno un sorriso. :)
Ma quella lingua si chiama d’una patria, la quale convertisce i vocaboli ch’ella ha accattati da altri nell’uso suo, et è sí potente che i vocaboli accattati non la disordinano, ma ella disordina loro.

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Ferdinand Bardamu
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Re: «Pop-up» (inform.)

Intervento di Ferdinand Bardamu »

G. M. ha scritto:
ven, 24 apr 2020 10:20
… l'inglese non si fa problemi a coniare parole originali, mentre l'italiano è più "rigido" e finisce per essere lungo e ponderoso... concretamente, qui, col risultato che dove loro adoperano due o tre sillabe noi dobbiamo usare una locuzione di quattro parole; che non è un problema se dobbiamo impiegarla solo un paio di volte, ma immaginate se si dovesse scrivere un testo sull'argomento...
Beh, se è una questione di lunghezza e di flessibilità nel coniare parole nuove, l’inglese ci batte e ci batterà sempre. E nel caso di un testo tecnico sull’argomento, dubito che una sillaba in piú o in meno lo renda meno o piú leggibile. Altrimenti per tutti i tecnicismi che superino le tre sillabe dovremmo trovare equivalenti piú brevi.

Ad ogni modo, se si cerca un traducente creativo, la proposta di Marco è, come sempre, brillante. Ciò nonostante, fermo restando che ne condivido il pessimismo sulla possibilità di sostituire questo e tanti altri anglicismi —si pensi, tanto per restare all’attualità, che si è deciso di chiamare lockdown un banalissimo confinamento—, sono convinto che la polirematica finestra a comparsa (o, in alternativa, finestra sovrapposta) sia percepita come «piú tecnica» e abbia, ipoteticamente, una maggiore possibilità di successo.

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Ferdinand Bardamu
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Re: «Pop-up» (inform.)

Intervento di Ferdinand Bardamu »

Infarinato ha scritto:
ven, 24 apr 2020 11:08
D’accordo, ma io abito in Inghilterra da anni e mi muovo in àmbito informatico, e pop-under non l’ho mai sentita! Quindi immagino che —al di fuori di una strettissima cerchia di «adepti»— l’«uso» effettivo sia davvero scarsissimo.
In effetti è cosí, tant’è vero che Google —che fa la parte del leone nel mercato della pubblicità in Rete— ne ha vietato l’uso. Per la verità nemmeno i cosiddetti pop-up pubblicitari si vedono piú, anche per via dei navigatori che, oggi, li bloccano.

Pop-up è però ancora usato per indicare le finestre, o per meglio dire, i riquadri, che si aprono sovrapposti alla pagina stessa, non in una nuova finestra del navigatore. Non si usano piú per comunicare messaggi pubblicitari di terzi, ma per mettere in evidenza offerte o invitare l’utente a compiere a una certa azione (es. iscriversi a un bollettino, prenotare, visitare una certa pagina, ecc.).

Per quanto riguarda lo spagnolo, sono in uso i traducenti ventana emergente («finestra sovrapposta») e ventana subyacente («finestra sottoposta»?). In catalano pop-under è tradotto finestra latent, piú facile da rendere in italiano.

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