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Inviato: gio, 25 gen 2007 19:03
di Federico
Ma dunque il sinistrismo è un falso orientamento a sinistra (modaiolo, snobistico ecc.)? In effetti essendo il termine spregiativo può essere; in tal caso scenderebbe dal piano dei contenuti a quello della forma, lo stesso di radical-chic, di cui resterebbe però un iperonimo troppo impreciso (senza risolvere il problema di girotondino ecc., che non può certo essere trascurato, essendo questi epiteti comuni soprattutto fra persone schierate a sinistra).

Inviato: mer, 30 mag 2007 14:06
di Carnby
Federico ha scritto: new age: è praticamente un nome proprio di un fenomeno d'importazione statunitense... bisognerebbe verificare che non ci siano altri nomi o definizioni italiani.
Beh per new ager esiste acquariano dato che la new age (ho trovato anche scritto il new age) è appunto l'età dell'Acquario. Per new age propongo acquarianismo.

Inviato: mer, 30 mag 2007 16:58
di methao_donor
Per new age io adopero regolarmente eranovismo, che non mi è mai stato rimproverato da nessuno (a differenza di altre italianizzazioni).
Acquarianismo mi andrebbe pure bene, ma dubito abbia possibilità di diffondersi. Direi che solo i new ager convinti sappiano che la new age è chiamata età dell'Acquario. Quantomeno, è la prima volta che mi capita di sentirlo.

Per radical-chic, "sinistrista" mi pare perfetto.
Ma dunque il sinistrismo è un falso orientamento a sinistra (modaiolo, snobistico ecc.)? In effetti essendo il termine spregiativo può essere; in tal caso scenderebbe dal piano dei contenuti a quello della forma, lo stesso di radical-chic, di cui resterebbe però un iperonimo troppo impreciso (senza risolvere il problema di girotondino ecc., che non può certo essere trascurato, essendo questi epiteti comuni soprattutto fra persone schierate a sinistra).
Caro Federico, non capisco perché sarebbe un iperonimo impreciso.
Riporto la voce "sinistrismo" dal Devoto-Oli (nell'accezioni che ci interessa)
2. Orientamento ideologico e culturale, talvolta di comodo, verso i principi, i programmi e le formule dei partiti di sinistra, spec. marxisti.
Mi pare che radical-chic possa essere a ragion veduta definito semplicemente: "chi manifesta sinistrismo".
E quindi, perché non andrebbe bene "sinistrista"?
Che, per inciso, è un termine che già tempo fa mi era venuto spontaneo usare, quando frequentavo l'università di Pisa, per designare tutti quei fastidiosissimi soggetti che importunavano gli studenti ogni mattina affinché si iscrivessero ai loro "movimenti" filo-marxisti.
Quanto al suo riferimento a "girotondino", non l'ho proprio capito, temo. :oops:


Per star system mi pare ottimo sistema divistico. Ma non si potrebbe semplicemente estendere l'attestato "divismo"?
Riporto la definizione del Devoto-Oli.
s.m.
~ Fanatica ammirazione per i divi dello spettacolo o per gli assi dello sport• L’esibizionismo pubblicitario da parte di costoro per promuovere tale ammirazione

Inviato: mer, 30 mag 2007 21:50
di Federico
methao_donor ha scritto:Mi pare che radical-chic possa essere a ragion veduta definito semplicemente: "chi manifesta sinistrismo".
E quindi, perché non andrebbe bene "sinistrista"?
Che, per inciso, è un termine che già tempo fa mi era venuto spontaneo usare, quando frequentavo l'università di Pisa, per designare tutti quei fastidiosissimi soggetti che importunavano gli studenti ogni mattina affinché si iscrivessero ai loro "movimenti" filo-marxisti.
Secondo lei perciò Eugenio Scalfari sarebbe di orientamento marxista? Certo, se lo scopo è fare di tutte le erbe un fascio sinistrista va benissimo.
Carnby ha scritto:Beh per new ager esiste acquariano dato che la new age (ho trovato anche scritto il new age) è appunto l'età dell'Acquario. Per new age propongo acquarianismo.
Molto interessante, ma dove ha visto usare acquariano in questa accezione?

Radical chic

Inviato: sab, 02 giu 2007 12:02
di CarloB
L'equivalente francese di radical chic mi pare sia gauche-caviar (sinistra al caviale). E sta a designare, se non sbaglio, quelle persone di condizione borghese, e per lo più appartenenti alle professioni intellettuali e al mondo dello spettacolo, che sostengono posizioni di sinistra avanzata o molto avanzata (spesso, al giorno d'oggi, con riferimento alle questioni riguardanti l'immigrazione), godendo però degli agi della loro condizione in quartieri confortevoli e senza avere esperienza diretta dei problemi sui quali prendono posizione.
Sinistrismo perciò mi sembra troppo generico, perché il radical chic non è semplicemente una persona di sinistra o di estrema sinistra, ma una persona agiata e/o privilegiata che manifesta opinioni di sinistra avanzata.
Gli amici che hanno esperienza di Francia e Stati Uniti o Gran Bretagna potrebbero illuminarci.
Detto questo, confesso che non saprei come tradurre l'espressione in italiano. Forse bisognerebbe trovare un equivalente di gauche-caviar.

Inviato: sab, 02 giu 2007 13:34
di methao_donor
Non avevo riflettuto sulla necessità della condizione agaiata per rientrare nella definizione. Con ciò, ritiro quanto ho scritto più sopra.

PS: "Sinistra al caviale" è proprio brillante. ;)

Inviato: sab, 02 giu 2007 19:09
di Federico
Non è la prima volta che sento questa espressione: e che descriva lo stesso fenomeno di radical-chic è confermato, credo, dal fatto che su 1040 pagine contenenti questa espressioni trovate da Google 53 contengono anche il nome di Scalfari.

Inviato: dom, 03 giu 2007 12:46
di CarloB
Qualche volta per radical chic o gauche caviar mi pare si sia usato da noi sinistra delle terrazze e dei salotti. Rende l'idea, ma è troppo lungo.
Andrebbe anche precisato che tutte queste espressioni nascono con un intento polemico e hanno una connotazione critica. Chi dice di qualcuno che è un radical chic o appartiene alla sinistra delle terrazze e dei salotti non intende rivolgergli un complimento.

Inviato: dom, 03 giu 2007 18:43
di Federico
CarloB ha scritto:Andrebbe anche precisato che tutte queste espressioni nascono con un intento polemico e hanno una connotazione critica.
Però Scalfari si autodefinisce radical-chic, o almeno l'ha fatto in qualche suo articolo, ferma restando l'origine polemica dell'espressione: può darsi che sia come big bang, che all'inizio serviva a deridere la teoria in questione, e ora è normalissimo (ma non in italiano: gran botto appare ridicolo ai piú).

Inviato: dom, 03 giu 2007 20:49
di CarloB
Penso che Scalfari abbia voluto dimostrarsi autoironico.

radical-chic

Inviato: lun, 04 giu 2007 10:38
di Gino Zernani
Dopo aver letto gli ultimi interventi mi convinco sempre più della bontà di sinistroide per radical-chic.

Re: radical-chic

Inviato: mer, 06 giu 2007 22:01
di Federico
CarloB ha scritto:Penso che Scalfari abbia voluto dimostrarsi autoironico.
Non ricordo, sinceramente.
Gino Zernani ha scritto:Dopo aver letto gli ultimi interventi mi convinco sempre più della bontà di sinistroide per radical-chic.
Ha lo stesso problema di sinistrista, come minimo: come distinguere Moretti da Scalfari?

Inviato: sab, 19 set 2009 21:54
di chiara
Che ne dite di sinistra in cachemire?
(In riferimento alla nota predilezione di Bertinotti per questo lussuoso filato)

Sinistrista e sinistroide non mi convincono molto perchè non rendono la contraddizione insita nel termine radical-chic

Inviato: sab, 19 set 2009 22:27
di Marco1971
Perché no? Ma preferirei una delle varianti morfologicamente italiane (tutte registrate): casimira, casimirra, cascimirra, casimir, casimiro. Quella che preferisco è cascimirra. :)

Inviato: sab, 19 set 2009 22:47
di chiara
Ecco! Non ho nemmeno pensato che cachemire fosse un forestierismo, tanto è nell'uso comune! Tuttavia, perdoni la mia ignoranza, ma casimira/o mi suonano indubbiamente come nomi propri, e casimirra mi sembrerebbe una varietà di mirra...forse cascimiro?