Cruscate

E' stato proprio Piero Angela che ha diffuso questo "cacofonico" modo di pronunciare la parola dinozauro e non sa quanto ha contagiato le nuove generazioni. Non ci sarà più niente da fare, peccato!

Non solo Piero Angela, penso che sia un fenomeno piú ampio, dovuto a molti conduttori televisivi e radiofonici settentrionali. E ormai, in effetti, non c’è piú nulla da fare... Queste sonorizzazioni sono addirittura considerate «canoniche» da Luciano Canepàri e da altri...

Marco1971 ha scritto:Non solo Piero Angela, penso che sia un fenomeno piú ampio, dovuto a molti conduttori televisivi e radiofonici settentrionali.

…Anche (se non di piú) a «ipercorreggentisi» centromeridionali.

Marco1971 ha scritto:Queste sonorizzazioni sono addirittura considerate «canoniche» da Luciano Canepàri e da altri...

Non ancora, almeno non per dinosauro (/dino'zauro/ è appena «tollerata») né, e.g., per coseno (/ko'zeno/ è solo «accettabile»).

Ricordo che né la «tollerata» né l’«accettabile» sono considerate dal Canepàri pronunce «neutre» (che sono solo quella «moderna» e quella «tradizionale» [fior./tosc. = DOP]).

Infarinato ha scritto:Ricordo che né la «tollerata» né l’«accettabile» sono considerate dal Canepàri pronunce «neutre» (che sono solo quella «moderna» e quella «tradizionale» [fior./tosc. = DOP]).

Però la tradizionale è, nelle parole dello stesso Canepàri, démodé (un forestierismo-eufemismo per non dire fuori moda? )

Marco1971 ha scritto:Fuso /'fuzo/, participio passato di fondere.
Fuso /'fuso/, sostantivo ‘arnese per filare’, ‘fuso orario’, ecc.

Chiese /'kjEze/, plurale di chiesa.
Chiese /'kjEse/, passato remoto di chiedere.

Presento /pre'zEnto/, da presentare.
Presento /pre'sEnto/, da presentire

Alcuni (http://forum.accademiadellacrusca.it/ph ... 1763#11763; http://it.answers.yahoo.com/question/in ... 627AADEQm5) distinguono anche tra "Brindisi" (città) con la s sorda e "brindisi" (nome comune) con la s sonora, ma la versione multimediale del DOP non riporta questa differenza di pronuncia. Per il DIPI:

ˈbrindizi
◆ (si brindi!) ˈbrindisi; ↓-zi
B. ˈbrindizi

No, hanno ragione DOP e DiPI: brindisi con /-s-/ è possibile solo nel senso di si brindi, con assai inusuale [per non dire impossibile] enclisi [per l’italiano moderno]. Il brindisi (sost.) e Brindisi (città) hanno entrambi /-z-/.

In altra sede s'è fatto riferimento al famoso Manuale di dizione, voce e respirazione di Corrado Veneziano:

Questa è sorda, per esempio, in vocaboli come asino, casa, mese, cosa, peso, naso ; è sempre aspra nel suffisso oso (smanioso, scontroso), è sempre aspra nel suffisso ese (Genovese, ateniese); fanno eccezione le parole franceSe e marcheSe, borgheSe, corteSe, paeSe, derivanti, rispettivamente da "abitante delle marche" (cioè delle zone di confine di un territorio), abitanti del borgo, della corte, del villaggio (dal latino pago-pagensis). È inoltre aspra nelle desinenze dei predicati verbali terminanti in es (chiesi), is (risi), os ( osi), us (chiusi).

Nel celebre manuale c'è purtroppo un errore: borghese ha la esse sorda e non la sonora Borghese e malese sono prounciati con la s aspra, mentre i derivati borghesia e Malesia richiedono la s dolce. Inoltre, bisognava aggiungere all'elenco palese e pavese, che può essere pronunciato sia con la esse sorda che con la esse sonora. Infine, è sbagliato dire che la esse è

aspra nelle desinenze dei predicati verbali terminanti in [... ] us (chiusi)

perché chiuso e i suoi derivati e composti costituiscono l'unica eccezione alla regola. Infatti, fuso, confuso e gli altri richiedono la s dolce...

Ne avevo già discusso privatamente con qualche utente, ma m'è sembrato opportuno pubblicare quest'intervento.

Ma veramente, le "s" di fuso e di confuso si pronunciano nello stesso modo?

Cordiali saluti.

Fabio48 ha scritto:Ma veramente, le "s" di fuso e di confuso si pronunciano nello stesso modo?

Se intende il participio passato di fondere, sì.

Mi riferivo alla frase di fiorentino90 qui sotto riportata:

...perché chiuso e i suoi derivati e composti costituiscono l'unica eccezione alla regola. Infatti, fuso, confuso e gli altri richiedono la s dolce...

Molto probabilmente faccio confusione con le varie denominazioni delle "s", ma io pronuncio confuso e fuso (da fondere) con la "s" sorda e fuso dell'arcolaio con la s sonora.

Non so bene quale sia la "s" dolce...

Cordialità.

Buon giorno!
Per quanto riguarda la s, "aspra" = "sorda" e "dolce" = "sonora".

Fabio48 ha scritto:io pronuncio confuso e fuso (da fondere) con la "s" sorda e fuso dell'arcolaio con la s sonora.

È esattamente il contrario di quanto prescrive la norma.

Infatti, come dicevo, ho fatto confusione...
Pronuncio confuso e fuso come pronuncio "rosa", e il fuso dell'arcolaio come pronuncio "casa".

Non mi ricordo mai i nomi, ma quando leggo una parola tipo "sussurro", mi viene naturale pensare che la "s" sia dolce e non aspra come in "presenza".

Devo ricordarmi che la "s" sorda, è proprio quella delle parole "sorda" e "aspra"; caspita! sono ridotto a fare i compitini come i bimbi

Io, le sono estremamente Grato

Buona serata.

A proposito di sonorizzazione dilagante (ormai fanno capolino forme come 'ventizei'): Siccome la pronuncia sonora è quella ‘di prestigio’, si ritiene opportuno applicarla ai nomi e alle parole straniere, che sono qualcosa di più chic dell’italiano, no? Di conseguenza, 'Edizon', 'Madizon' e 'Tyzon' sono ormai inestirpabili. Ma il record è 'Buenozaires', che trionfa in bocca agli annunciatori di radio e TV. In questo caso l’errore è doppio: lo spagnolo non conosce la s sonora intervocalica, e la sonorizzazione fittizia viene estesa addirittura in sandhi, fra due parole successive, come in 'mizembra' e simili eleganze, non ancora prevalenti ma nemmeno rare. Neanche la scrittura in due parole ci salva.

Benvenuto! Concordo con quanto ha scritto, e aggiungo le fastidiose pronunce – per me, almeno – ri/z/orsa e ri/z/olvere, che però il DiPI ammette. Le trovo un po’ affettate.

Manutio ha scritto:A proposito di sonorizzazione dilagante (ormai fanno capolino forme come 'ventizei'): Siccome la pronuncia sonora è quella ‘di prestigio

Perché allora non pronunciare stazione e Lamezia con la zeta sonora, come fanno tra l'altro a Cosenza e a Lamezia? L'italiano ci guadagnerebbe in musicalità È vera la storia del prestigio, ma solo in parte. Diciamo che spesso ri/s/ulta piú semplice - per una serie di motivi - al «professionista» della voce pronunciare ri/z/ulta! Che la pigrizia linguistica non venga nascosta dietro motivi piú nobili come quello del prestigio. Tra l'altro, la pronuncia di venti/z/ei con la esse sonora la trovo ridicola e non ha nulla di prestigioso!