Spazio di discussione sulla lingua italiana / Discussion board on the Italian language
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Vista l’assoluta prevalenza della forma armario in italiano antico, documentata dai dizionari storici e da quelli etimologici, direi proprio di sí. Dopotutto, per una parola come armadio, l’origine dotta ci può stare.u merlu rucà ha scritto:Bisogna, nel caso di armadio, postulare un'origine non popolare ma dotta (lessico dei notai?), con dissimilazione successiva…
Nel mio armariu merlu rucà ha scritto: Nel mio dialetto l'armadio si chiama armariu,
Cosí sembra.Scilens ha scritto:Contaminazioni con 'madia' sarebbero possibili?
Non saprei, direi che più aspirazione mi viene da pronunciarla geminata la T...Scilens ha scritto:Insieme a quello "shtupido" non Le viene anche una bella t aspirata-esplosiva simile a "ShTHU'pido"?
Una [t] geminata dopo una [s]... intende un allungamento, [t:]?SinoItaliano ha scritto:Non saprei, direi che più aspirazione mi viene da pronunciarla geminata la T...
Anche [ʒd] non è possibile in napoletano, a differenza di [ʒb] e [ʒɡ].SinoItaliano ha scritto:Ovviamente, mentre in napoletano la "Sh" è sistematica davanti alle consonanti tranne "t"
Esatto.Carnby ha scritto:Una [t] geminata dopo una [s]... intende un allungamento, [t:]?
Ciò che mi sorprese leggendo una dispensa di Infarinato è il fatto che anche in Toscano sia possibile [ʒʒ], ad esempio nella parola disgelo [diʒ'ʒelo].Carnby ha scritto:Anche [ʒd] non è possibile in napoletano, a differenza di [ʒb] e [ʒɡ].
Semmai [diʒ'ʒɛ:lo].SinoItaliano ha scritto:Ciò che mi sorprese leggendo una dispensa di Infarinato è il fatto che anche in Toscano sia possibile [ʒʒ], ad esempio nella parola disgelo [diʒ'ʒelo].
Credo che sia possibile, ma in tutta sincerità nella mia zona ho sempre sentito dire [diz'ʤɛ:lo]. Si tratta comunque di una parola dotta, non usata nativamente: termine più comuni sono sghiacciamento e scongelamento.In questo documento audio la voce fuori campo (Simone D'Andrea), nel riportare le parole che il direttore di doppiaggio era solito rivolgere a Nello Cantinàro (primo doppiatore della storia), pronuncia casa con l'esse sonora. Io pensavo che si trattasse d'un'imprecisione di Simone D'Andrea, invece il direttore di doppiaggio probabilmente pronunciava 'kaza...Marco1971 ha scritto:La mia teoria è questa: sin dai primi vagiti del doppiaggio agí il «prestigio» della pronuncia settentrionale (tanto che anche nei vecchi doppiaggi io ho raramente sentito pronunciar /'kasa, 'kOsa, ko'si/)
Ci sarà pure (stata) nella stessa Roma la tendenza a sonorizzare, ma anche in una frase dialettale come Ah Nello, fammene un'artra ché poi te manno a casa! (non sono per nulla sicuro d'averla riportata correttamente...) 
Lei può essere certo che al tempo di Dante i 2 fonemi (sordo e sonoro) che P. Larson individua, cioè /c/ e /ɟ/, fossero in realtà /kç/ e /ɡʝ/ poiché si sa che prima del XIX sec. questi erano i fonemi effettivamente esistenti, e quindi è lecito supporre che fossero tali anche in passato, più precisamente al tempo di Dante. È giusto questo mio ragionamento?Infarinato ha scritto: dom, 28 ott 2012 18:16 Sí (la defonologizzazione delle opposizioni /k(j) ~ c, ɡ(j) ~ ɟ/ [meglio: /k(j) ~ kç, ɡ(j) ~ ɡʝ/] in fiorentino/toscano si avrà solo nel XIX sec.), e per questo non può concepire che Dante consentisse una tale «improprietà».
Il ghego (variante dell’albanese)?पाणिनि ha scritto: ven, 27 feb 2026 19:54 Inoltre, io non riesco a capire: esistono lingue in cui i fonemi /c/ e /ɟ/ sono realizzati proprio come [c] e [ɟ]? Non ne trovo mai una…
Vi è un'intera tesi di dottorato (almeno: credo che sia così) in merito all'argomento: Palatalization in Albanian: An acoustic investigation of stops and affricates di J. M. Kolgjini. In ghego − e anche in alcune varietà di tosco − /c, ɟ/ confluiscono in /t͡ʃ, d͡ʒ/; inoltre, nelle varietà dell'abanese /c, ɟ/ possono essere realizzati non solo come [c, ɟ] ma anche come [c͡ç, ɟ͡ʝ].