Cruscate

Con l'ingresso in Parlamento, dovremo rivolgerci col titolo di Onorevole ad una certa persona che ha disconosciuto il suo sesso.
Ora, premettendo la libertà di ciascuno, che almeno si prenda la responsabilità del suo ruolo istituzionale, che tanto ha voluto, e la smetta di propagandare anglismi che fanno tanto "radical-chic" e si dichiari apertamente Transessuale.

No agli esterofili in Parlamento.

Com'era da attendersi con precisione assoluta, questo ha consacrato ufficialmente il nuovo termine. Io pregavo perché fossimo risparmiati, ma nulla.
Che facciamo, l'aggiungiamo alla lista?

Non è colpa mia se quell' "uomo" va in giro a raccontare stupidaggini ed i media (non midia), gli danno credito...

Gabriele ha scritto:Con l'ingresso in Parlamento, dovremo rivolgerci col titolo di Onorevole ad una certa persona che ha disconosciuto il suo sesso.
Ora, premettendo la libertà di ciascuno, che almeno si prenda la responsabilità del suo ruolo istituzionale, che tanto ha voluto, e la smetta di propagandare anglismi che fanno tanto "radical-chic" e si dichiari apertamente Transessuale.

Quella "certa persona che ha disconosciuto il suo sesso" (ed è quindi disposta anche a disconoscere la Patria e merita il confino: chi non è buono per la Regina non è buono nemmeno per il Re) ha cercato di spiegare in diverse occasioni per quale motivo sostenga un termine come "transgender" anziché "transessuale": per spostare l'attenzione dall'aspetto strettamente sessuale. E' lo stesso motivo per cui i "gay" preferiscono essere chiamati tali anziché "omosessuali", brutto termine ottocentesco nato come designazione di una patologia (lascio perdere gli altri termini usati dalle parti politiche avverse a Luxuria e che sono sicuro lei preferirà e userà abitualmente). I termini "omosessuale" e "transessuale", ha spiegato Luxuria, pongono troppo l'accento sul sesso, fomentando e rafforzando lo stereotipo che vuole queste persone patologicamente ossessionate dal sesso.
Siamo d'accordo, è un anglismo, ma è stato adottato per una precisa ragione, come la persona che lei tanto disprezza ha cercato di spiegare.

No agli esterofili in Parlamento.

Abbasso la Perfida Albione e viva l'Autarchia, presumo. Si rivolga a chi ha voluto il ministero del welfare, la devolution e altre amenità simili.

Io, però, vorrei sapere perché in italiano non si potrebbe/sarebbe potuto dire gaio (che, all’epoca, aveva gli stessi identici significati dell’inglese gay) e trasgenere… anzi no, lo so: non rispondetemi neppure, ché mi deprimo ancor di piú.

Bue ha scritto:I termini "omosessuale" e "transessuale"… pongono troppo l'accento sul sesso, fomentando e rafforzando lo stereotipo che vuole queste persone patologicamente ossessionate dal sesso.

Questo anche perché gl’italiani mancano di elasticità mentale e non si ricordano che sesso non ha solo il significato di «attività sessuale»… Comunque, in bocca al Nostro, l’argomento mi sembra un po’ debole: what about Luxuria, then?

Infarinato ha scritto:Io, però, vorrei sapere perché in italiano non si potrebbe/sarebbe potuto dire gaio (che, all’epoca, aveva gli stessi identici significati dell’inglese gay) e trasgenere

Secondo me questo è uno dei casi in cui più che di "sudditanza psicologica" verso l'inglese, si tratta di un'arretratezza culturale vera e propria. Cerco di spiegarmi con un esempio. Il curling è uno sport praticato soprattutto in Paesi anglosassoni, ma è praticato tradizionalmente anche nelle zone alpine italiane. Tutte le parole del curling (compreso il nome stesso dello sport, ovviamente) sono inglesi. Questo secondo me deriva da un complesso di sudditanza psicologica nei confronti dell'inglese, perché io sono sicura che i vecchietti valdostani che giocavano a curling 70 anni fa avevano le loro parole per designare le cose del curling. Queste parole sono state dimenticate e sostituite perché quelle inglesi parevano più ganze e più moderne.
Invece, nel caso di transgender, ma soprattutto di gay, io direi che l'Italia era (è) semplicemente impreparata, dal punto di vista sociale e culturale, a generare questi concetti, e quindi le parole per esprimerli. In questo caso diventa ancora più difficile proporre dei sostituti per le parole inglesi. Se la maggioranza degli italiani non capisce la differenza tra transgender e transessuale (per ragioni culturali e sociali), come si fa a sperare di far attechire trasgenere?
(Sì, lo so che gli omosessuali in Italia sono sempre esistiti, così come le parole per indicarli, quello che non è mai esistito, e si sta costruendo ora, è il fatto di considerarli persone normali, e quindi il fatto di usare un termine "neutro" come gay, non offensivo e non medico, per indicarli.)

giulia tonelli ha scritto:Secondo me questo è uno dei casi in cui più che di "sudditanza psicologica" verso l'inglese, si tratta di un'arretratezza culturale vera e propria.

Può darsi… ma, dove c’è «arretratezza culturale» [e conseguente incapacità di dare risposte originali], è sicuramente piú facile (inevitabile?) cader preda della «sudditanza psicologica» nei confronti della cultura dominante.

Your words, not mine

Non amo che le rose
che non colsi. Non amo che le cose
che potevano essere e non sono
state…

Trasgenere è parola orgasmica! L’adotto subito!

Mi pare d’aver incontrato il termine gaiezza («l’essere gay/gaio») anni fa in qualche rivista... Comunque, gay è uno di quegli anglismi che non avverso, perché di struttura fonetica italianissima.

Marco1971 ha scritto:Trasgenere è parola orgasmica! L’adotto subito!

Mi pare d’aver incontrato il termine gaiezza («l’essere gay/gaio») anni fa in qualche rivista... Comunque, gay è uno di quegli anglismi che non avverso, perché di struttura fonetica italianissima.

Ci avevo pensato, a Trasgenere, e non mi spiace affatto. Gaiezza io lo uso e lo sento usare, come anche gaio.

Infarinato ha scritto:
Bue ha scritto:I termini "omosessuale" e "transessuale"… pongono troppo l'accento sul sesso, fomentando e rafforzando lo stereotipo che vuole queste persone patologicamente ossessionate dal sesso.
Questo anche perché gl’italiani mancano di elasticità mentale e non si ricordano che sesso non ha solo il significato di «attività sessuale»…

Beh e` di ieri la notizia che in Inghilterra hanno "bocciato" come offensivo il termine "homosexual" perche' legato all'idea di patologia...

Mentre pensavo a trasgenere (prima di leggere che anche voi ci avevate pensato) mi e` tornata alla mente un'antica polemica:
Ma perche' il nesso SG dolce di trasgenere, di disgiunto e di disgelo va bene, mentre il suo corrispettivo non sonorizzato di *s-cervellarsi e *s-centrato vi fa ribrezzo?
Chiedo a Infarinato: non sono esattamente equivalenti, dal punto di vista linguistico?

Bue ha scritto:Ma perche' il nesso SG dolce di trasgenere, di disgiunto e di disgelo va bene, mentre il suo corrispettivo non sonorizzato di *s-cervellarsi e *s-centrato vi fa ribrezzo?
Chiedo a Infarinato: non sono esattamente equivalenti, dal punto di vista linguistico?

Non rubo la replica a Infarinato (anche se ho già la mia idea in merito

). Vorrei solo dire che in fiorentino sono possibili le pronunce /diZ'Zunto, diZ'Zelo, traZ'ZEnere/.

Giulia Tonelli dixit:

Invece, nel caso di transgender, ma soprattutto di gay, io direi che l'Italia era (è) semplicemente impreparata, dal punto di vista sociale e culturale, a generare questi concetti, e quindi le parole per esprimerli. In questo caso diventa ancora più difficile proporre dei sostituti per le parole inglesi. Se la maggioranza degli italiani non capisce la differenza tra transgender e transessuale (per ragioni culturali e sociali), come si fa a sperare di far attechire trasgenere?

Questo dicono i lemmi del De Mauro e del Merriam-Webster (sebbene quest'ultima sia piú scarna). Eccoli, rispettivamente:

1. agg., s.m. e f., che, chi ha un comportamento sessuale caratterizzato dalla non accettazione del proprio sesso e dall'identificazione col sesso opposto (accorc. 1trans): un, una transessuale, soggetto transessuale | agg., di comportamento, tendenza e sim., caratterizzato dal non accettare il proprio sesso e dall'identificarsi con quello opposto
2. s.m. e f., chi ha assunto mediante interventi chirurgici i caratteri somatici del sesso opposto

exhibiting the appearance and behavioral characteristics of the opposite sex

Riconosco una certa differenza tra i due termini, tuttavia, usare come traduzione trasgenere, mi pare una soluzione all'incirca, come per digitale. Genere e sesso non sono sinonimi (a questo proposito non capisco l'allusione d'Infarinato).

Noi ci occupiamo qui di termini, non di morale: per cui le questioni non pertinenti vanno lasciate fuori dalle nostre elucubrazioni, senza usarle come argomenti pro o contra.

(Eppoi, basta colla solita solfa dell'arretratezza culturale... Un italiano non arretratro oggi non si sente tale se non accusa l'Italia di arretratezza culturale.)

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Transgender

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Re: Transgender

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Re: trasgenere