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Dicono/si dice + indicativo (o congiuntivo)

Inviato: ven, 17 feb 2012 13:13
di GianDeiBrughi
Buongiorno a tutti.
Quest'oggi vorrei chiedere un chiarimento su una questione. Ovvero l'uso in forma impersonale di un verbo di giudizio in associazione, rispettivamente, con congiuntivo o indicativo. Passo subito agli esempi.

a)Dicono che lo spettacolo sia molto bello.
b)Si dice che la battaglia sia finita.
c)Dicono che ormai è arrivata l'estate.
d)Si dice che è un ragazzo simpatico.

Le proposizioni a) e b) in cui è presente il congiuntivo, delle quali ho sentito spesso molte varianti, possono essere considerate interrogative indirette? :?: :oops: :?:

In quel caso, esplicitandole, diventerebbero:
a)Lo spettacolo è [molto] bello?
b)La battaglia è finita?

Mentre gli esempi c) e d) vengono espresse delle certezze, si dà per assodato ciò che "dicono".

Inviato: ven, 17 feb 2012 14:38
di Marco1971
Non credo che si possano considerare interrogative indirette, perché il verbo dire introduce un’affermazione, non una domanda. È un semplice discorso indiretto affermativo. Per quanto riguarda il modo da impiegare con si dice/dicono che, si può scegliere tra indicativo e congiuntivo, essendo entrambi ben attestati (posso, se necessario, esemplificare).

Inviato: ven, 17 feb 2012 15:46
di GianDeiBrughi
La ringrazio per il chiarimento. :)
Ho provato ad azzardare quest'ipotesi proprio perché molto spesso mi è capitato di leggere o sentire queste costruzioni impersonali con il congiuntivo e non sapevo spiegarmi perché mi suonassero corrette.

Re: Dicono/si dice + indicativo (o congiuntivo)

Inviato: lun, 14 feb 2022 14:02
di NICHOLAS91
Salve, la frase dici che può funzionare è corretta? O si usa il congiuntivo? Grazie.

Re: Dicono/si dice + indicativo (o congiuntivo)

Inviato: lun, 14 feb 2022 14:28
di Infarinato
È correttissima. ;)

P.S. Benvenuto! :D

Re: Dicono/si dice + indicativo (o congiuntivo)

Inviato: lun, 14 feb 2022 14:33
di NICHOLAS91
Grazieee. Può essere usato anche il congiuntivo giusto? Dubbio amletico ahahah

Re: Dicono/si dice + indicativo (o congiuntivo)

Inviato: lun, 14 feb 2022 14:40
di NICHOLAS91
Inoltre si potrebbe dire siete più forti di quello che pensiate o si deve usare l’indicativo?

Re: Dicono/si dice + indicativo (o congiuntivo)

Inviato: lun, 14 feb 2022 15:34
di Infarinato
NICHOLAS91 ha scritto: lun, 14 feb 2022 14:33 Può essere usato anche il congiuntivo giusto?
In frasi interrogative (come quella in esame) e negative, sí. In frasi affermative, con un verbo che di norma regga l’indicativo come dire, no.
NICHOLAS91 ha scritto: lun, 14 feb 2022 14:40 Inoltre si potrebbe dire siete più forti di quello che pensiate o si deve usare l’indicativo?
Indicativo (pensate). Diverso il caso di un’interrogativa indiretta (di quanto pensate/pensiate), che ammette entrambi modi (col congiuntivo che appartiene a un registro piú elevato).

Re: Dicono/si dice + indicativo (o congiuntivo)

Inviato: lun, 14 feb 2022 16:25
di NICHOLAS91
Grazie. Ultima domanda: nella frase sei più forte di quanto credi, si può usare anche il congiuntivo? (Sei più forte di quello che tu creda.)

Re: Dicono/si dice + indicativo (o congiuntivo)

Inviato: lun, 14 feb 2022 16:40
di Infarinato
Siamo nello stesso caso di prima: attenzione alla differenza tra di quello che e di quanto. Quindi, di quanto credi o (in un registro piú formale) di quanto tu creda, ma solo di quello che credi. ;)

Re: Dicono/si dice + indicativo (o congiuntivo)

Inviato: lun, 14 feb 2022 17:33
di NICHOLAS91
Grazie.

Re: Dicono/si dice + indicativo (o congiuntivo)

Inviato: lun, 14 feb 2022 18:16
di NICHOLAS91
Invece dopo il secondo me va sempre l indicativo, esatto? Per esempio: secondo me credo che tu debba è sbagliato?

Re: Dicono/si dice + indicativo (o congiuntivo)

Inviato: lun, 14 feb 2022 18:35
di Infarinato
Assolutamente no. Qui il modo dipende dal verbo reggente, credere, che richiede di norma (tranne, cioè, che in rarissimi casi) il congiuntivo, che qui è d’obbligo. ;)

Re: Dicono/si dice + indicativo (o congiuntivo)

Inviato: dom, 20 feb 2022 11:34
di NICHOLAS91
Buongiorno, vorrei sapere se si potesse dire questa frase: mi sembra più tragico che non ha fatto un piano lavorativo, che non ti ha detto cosa fare. Oppure, mi sembra più tragico che non abbia fatto un piano lavorativo, che non ti abbia detto cosa fare? Grazie

Re: Dicono/si dice + indicativo (o congiuntivo)

Inviato: dom, 20 feb 2022 11:54
di Infarinato
NICHOLAS91 ha scritto: dom, 20 feb 2022 11:34 Buongiorno, vorrei sapere se si potesse dire questa frase…
Se si può. ;) Siamo decisamente fuori tema (da un bel po’ ormai :roll:): per favore apra un nuovo filone. Grazie.