Cruscate

Fino a che punto è accettabile l'elisione di questi (cioè questo al plurale, non questi nel senso di "questa persona")? M'è stato detto che quest'ultimi suona parecchio antiquato oggigiorno, ed è meglio la grafia staccata. Dando un'occhiata al DOP però, vedo che l'elisione al plurale è letteraria o popolare, però sono comuni alcune forme, tra cui propri quest'ultimi.
Insomma, mi chiedo: è "comune" nel senso che ancora si usa (ma ormai è preferibile questi ultimi) oppure si può considerare la forma elisa come cristallizzata?




P.S.: già che siamo in tema di DOP, qualcuno potrebbe indicarmi come riportare il collegamento d'una voce di dizionario del DOP? Scusate l'ignoranza!

Le elisioni sono rare nella lingua normale d’oggi. Scriverei senz’altro questi ultimi. Quest’ultimi non è forma cristallizzata: se cosí fosse, ne avremmo un relitto nell’uso attuale, che non c’è.

Per riportare la voce, copincolli l’indirizzo e poi ci metta sotto il nome che vuole.

Andrea Russo ha scritto:P.S.: già che siamo in tema di DOP, qualcuno potrebbe indicarmi come riportare il collegamento d'una voce di dizionario del DOP?

Dopo aver aperto la scheda dov’è spiegato il lemma, copi e incolli l’indirizzo che si trova in alto nell’apposita barra nella sequenza che segue: indirizzo[/i]] parola scelta da lei : cosí.

In quanto alla questione non so... quest’uomini? Sí, mi sa di letterario ma... Boh...!

Sí, quest’uomini è letterario e verrebbe cassato da ogni revisore avveduto.

Ma se questi fosse seguito da i non sarebbe così antiquato, no? Per esempio quest'inglesi, quest'impacci ecc.

Marco1971 ha scritto:Le elisioni sono rare nella lingua normale d’oggi. Scriverei senz’altro questi ultimi. Quest’ultimi non è forma cristallizzata: se cosí fosse, ne avremmo un relitto nell’uso attuale, che non c’è.

Per riportare la voce, copincolli l’indirizzo e poi ci metta sotto il nome che vuole.

E perché allora il DOP riporta "comune"?

Comunque sarà che uso Safari, ma a me l'indirizzo non appare per le voci del DOP. Per il resto non ho problemi, infatti ho sempre riportato i collegamenti senza problemi. Mi si apre questa schermata, che non riporta l'indirizzo. A ogni modo posso sempre cliccare su "invia il link [sic] di questa pagina per e-mail" e poi copincollarlo, anche se è più lungo come sistema.

Marco1971 ha scritto:Le elisioni sono rare nella lingua normale d’oggi. Scriverei senz’altro questi ultimi. Quest’ultimi non è forma cristallizzata: se cosí fosse, ne avremmo un relitto nell’uso attuale, che non c’è.

Però ogni volta che sento pronunciare questi ultimi, queste ultime, mi suona tremendamente artificiosa come pronuncia, a meno che non si usi per motivi di enfasi un pronuncia lenta e ben scandita.

Andrea Russo ha scritto:Comunque sarà che uso Safari, ma a me l'indirizzo non appare per le voci del DOP.

Con Safari, basta andare [con la finestra a comparsa del DOP in primo piano] su Vista > Mostra la barra strumenti (…oppure digitando l’apposita combinazione di tasti, che non le do, ché dipende dalla tastiera che usa, ma che compare accanto alla voce del menú stessa).

La ringrazio moltissimo! Adesso ho capito!

Andrea Russo ha scritto:E perché allora il DOP riporta "comune"?

Perché non s’è aggiornato. Quest’elisione al plurale non mi pare affatto comune.

Certo che se non aggiornano la voce possono trarre in inganno qualcuno.
Grazie di quest'ottime risposte!

Per curiosità, sono andato a cercare negli archivi del Corriere della Sera e di Repubblica. Prevalgono nettamente le forme non elise, anche se quelle elise sono piú frequenti di quanto pensassi.

Quest’ultimi: CS 3250 / R 54.300

Quest’ultime: CS 1480 / R 1390

Questi ultimi: CS 48.900 / R 231.000

Queste ultime: CS 11.800 / R 30.100

E pensare che chi m'ha corretto (giustamente, per carità) mi disse che basta vedere i giornalisti, ché non lo usano piú ormai... Beh, un po' ancora lo usano; non so, a ogni modo, con quanto coscienza.

Grazie dell'interessante dato Marco!

Non so se c'entra con questa discussione, ma una volta a Firenze ho trovato una panetteria con scritto «Pane caldo a tutte l'ore».
Penso che nell'italiano contemporaneo, nell'uso non toscano, sia piú comune la non elisione dell'articolo plurale le, e cosí mi è stato insegnato a scuola.
Ovviamente si troveranno tantissime occorrenze nell'uso letterario.