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Tempi difficili
Inviato: lun, 30 set 2013 19:02
di miweraccio
Buongiorno,
vorrei sapere se la frase riportata è corretta:
La notizia, così come viene riportata dal quotidiano, farebbe pensare che il ristoratore abbia bisogno di una perizia psichiatrica...
Inviato: lun, 30 set 2013 20:05
di Scilens
"avesse"
direi
Inviato: lun, 30 set 2013 20:07
di Ferdinand Bardamu
Questo potrebbe esserle utile.
Costruzioni pericolose
Inviato: sab, 05 ott 2013 8:56
di miweraccio
Ferdinand Bardamu ha scritto:Questo potrebbe esserle utile.
Infatti, la costruzione
farebbe-->
abbia è corretta.
Grazie.
Inviato: dom, 01 dic 2013 1:14
di Scilens
È corretta la costruzione FAREBBE PENSARE -> CHE ABBIA? (???)
Ipotetico->Farebbe pensare che avesse
Ora ->Fa pensare che abbia
Inviato: lun, 16 dic 2013 21:46
di Scilens
Non ci sono stati riscontri. Ma veramente c'è qualcuno che crede che questa frase sia corretta?
"VORREI che questa donna SIA avvisata di non seccarmi!"
Veramente?!
Si deve mantenereun minimo di coerenza:
voglio che questa donna sia avvisata di non seccarmi!
oppure
VORREI che questa donna FOSSE AVVISATA di non seccarmi!
" vorrei che tutto sia pronto per l’8" ???
Bocciato anche il Carducci.
Devo avere sbagliato forUM
Inviato: lun, 16 dic 2013 22:23
di Ferdinand Bardamu
Sí: veramente. E non c’è qualcuno che crede qualcosa, ma soltanto una frase corretta, per le ragioni che trova nel
filone di Marco. Lo rilegga meglio:
In modo piú generale direi che il congiuntivo presente, in frasi simili, esprime un fatto sentito come piú vicino, piú forte; mentre il congiuntivo imperfetto lascia il fatto nella sua reale ipoteticità.
Non capisco molto il senso di codesta sortita, sinceramente.
Inviato: lun, 16 dic 2013 23:57
di Scilens
Stimato Ferdinand, io non credo che l'Italiano possa essere maltrattato in questa maniera. Alterare le normali strutture di una lingua ha certamente delle ripercussioni espressive, trasgredire può essere anche un modo d'esprimersi, ma la volontaria trasgressione fine a se stessa è senza senso e quella inconsapevole è un errore.
Credere poi di parlare un italiano corretto senza concordare i tempi non ha nulla di dadaista, non è altro che sbagliato. E farlo qui è colpevole, perché chi legge, credo, s'aspetta esempii, una guida, un punto di riferimento. Certo che il Berto che scrisse senza nessun segno d'interpunzione fece una scelta, che consisté in pratica nel voler far parlare della forma, piuttosto che del contenuto. Di esempii di scelleratezze il mondo è colmo, ma quando gioco a carte tra non letterati nessuno sbaglia come negli esempii proposti.
Saranno arcaismi? Frequenterò gente ignorante? Ma se è ignoranza, perchè è così coerente?
Al condizionale segue il congiuntivo imperfetto, non il congiuntivo presente, così
"Vorrei che tu venissi" è italiano
"Vorrei che tu venga" è sbagliato, non è più (o diversamente) espressivo. E se qualcuno lo dice al bar, non nell'aula magna, viene guardato un po' così... e scusato perché evidentemente è straniero.
Inviato: mar, 17 dic 2013 0:24
di Ferdinand Bardamu
Il nostro metodo di giudizio si basa sull’analisi metalinguistica corroborata dall’esempio dei classici. Il filone di Marco che ho citato sopra ne è un esempio eccellente: il congiuntivo presente in dipendenza da un condizionale è ben rappresentato nella nostra letteratura. Non credo che ci sia bisogno d’aggiungere altro.
Inviato: mar, 17 dic 2013 20:07
di malapartiano
Anche io avrei certamente utilizzato il congiuntivo imperfetto. E se sentissi qualcuno utilizzare il presente penserei ad un errore. Ma trovo coerenza e logicità nel ragionamento che porta alla conclusione opposta alla mia. Però, ecco, non mi verrebbe mai da usarlo. Non si finisce mai di imparare!
Però, ecco, anche leggendo il filone di Marco, a cui ci si riferisce, mi sembra che l'utilizzo del congiuntivo presente non sia sempre passabile, mentre l'imperfetto, in presenza di un condizionale, sarebbe quasi sempre accettabile. In altre parole, al di là del grado di convinzione che si voglia esprimere con una frase, è grammaticalmente più "sicuro" l'utilizzo del congiuntivo imperfetto.
Inviato: mer, 18 dic 2013 2:05
di Marco1971
Esprimetevi come volete.
