Cruscate

Buonasera a tutti,
è più corretto dire: "Tizio salvò Caio da lui stesso" oppure: "Tizio salvò Caio da se stesso"?

Grazie.

Benvenuto fra noi.
Se non ricordo male le regole grammaticali il pronome sé si può riferire solo al soggetto. In questo caso, quindi, "da lui stesso", essendo Tizio il soggetto.

Ma dipende anche dal senso che si intende dare alla frase...

Marco1971 ha scritto:Ma dipende anche dal senso che si intende dare alla frase...

Può fare un esempio? Gentile Marco.

«Tizio salvò Caio da lui stesso», cioè Tizio impedí a Caio di nuocere a sé stesso, e simili.

«Tizio salvò Caio da sé stesso», cioè Tizio salvò Caio (da qualsivoglia situazione perigliosa) da sé solo, senza l’aiuto di altri.

Cortese Marco,
il secondo esempio - mi perdoni - mi sembra un po' "arzigogolato". Senza una spiegazione non si capisce che Tizio, da solo, ha salvato Caio.

Invece il Treccani ci indica questo significato (e stesso qui è solo un rafforzativo):

Con maggiore varietà di significati la locuz. da sé, senza l’intervento o l’aiuto di altri: i suoi compiti se li è sempre fatti da sé; la biancheria se l’è sempre lavata da sé; sa fare, preferisce fare da sé; si è fatto da sé (e più efficacemente da sé solo); ci penserà da sé, senza bisogno di suggerimenti...

Negli esempi del Treccani - se ho bene interpretato - il "sé" si riferisce sempre al soggetto.

E in Tizio salvò Caio da sé stesso, il sé non si riferisce al soggetto?

Ulteriori esempi di questa locuzione comunissima (senza aiuto):

Come si sentì fiero della sua nuova dignità solitaria, fiero di bastare a se stesso, di fare guerra alle quaglie da se stesso. (Faldella, Donna Folgore)

…un enorme berretto villoso in capo, ch’egli da se stesso s’era fatto dal cuojo d’un agnello… (Pirandello, I vecchi e i giovani)

Egli, ormai, si sentiva avvinto dal proprio destino, che da se stesso s’era procurato! (Tozzi, Altre novelle)

D'accordissimo, cortese Marco.
Forse, però, non mi sono spiegato bene. Poiché il "sé" si riferisce sempre al soggetto, per non creare ambiguità è meglio riferirlo, per l'appunto, esclusivamente al soggetto. Stando alla "regola del sé", la frase "Tizio salvò Caio da sé stesso rasenta - a mio avviso - l'agrammaticalità (perché Tizio non ha salvato Caio, ma sé stesso).

La frase oggetto di questa discussione ci è stata presentata senza un contesto, quindi può essere interpretata in tutti i modi logici che il senso delle parole ci permette di ricostruire.

Non v’è alcuna agrammaticalità nella frase Tizio salvò Caio da sé stesso se si intende da sé stesso nel significato di senza l’aiuto di altri, perché, appunto, il sé fa riferimento al soggetto della frase, che è Tizio:

Tizio [soggetto] salvò [verbo] Caio [complemento oggetto] da sé stesso cioè: Tizio salvò Caio senza che Tizio avesse l’aiuto di nessun altro.

Ringrazio per gli interventi e per l'accoglienza.
Mi scuso per avere creato equivoci e confermo che, nella frase, Tizio salva Caio da Caio.
Il mio ragionamento è lo stesso di Fausto Raso: poiché il pronome "sé" si riferisce al solo soggetto, ritengo la locuzione "da lui stesso" preferibile a quella "da se stesso".
Il mio dubbio sorgeva dal fatto che, nel linguaggio quotidiano, scritto e parlato, è ben difficile sentire: "Tizio salvò Caio da lui stesso", ma si sa che il rigore delle regole grammaticali, nella pratica, è spesso affievolito.

Grazie ancora e cordiali saluti.

Euti ha scritto:Mi scuso per avere creato equivoci e confermo che, nella frase, Tizio salva Caio da Caio.

In tal caso, sí, la versione corretta è da lui stesso.

Benvenuto!

La frase Tizio salvò Caio da sé stesso mi fa venire in mente che Tizio ce l'ha a morte con Caio e fa qualcosa, tipo allontanarsi, per non nuocergli, cioè lo salva da sé stesso in quanto agente dell'aggressione.

Mi pare, la sua, un'interpretazione alquanto impressionistica, che non tien conto delle regole grammaticali né del senso delle locuzioni cristallizzate...