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Esiodo - La Teogonia e le armi di Zeus

Inviato: lun, 02 dic 2019 12:36
di Alinghi
Buongiorno,

avrei alcuni quesiti da porvi circa la Teogonia di Esiodo.
Poiché non conosco il greco antico, ho dovuto leggere l'opera tradotta. Mi sono avvalso della versione a cura di Graziano Arrighetti (circola voce che sia la migliore versione italiana in quanto a note e a commenti al testo); ma ci sono alcune cose che non mi sono del tutto chiare. Le presenterò qui di seguito.

Nel passo della cosiddetta «titanomachia» s’incontrano questi versi:
E insieme i venti tremore e polvere turbinavano in alto
e il tuono e il lampo e la folgore fiammeggiante,
armi di Zeus grande, portavano, e strepito e grida
nel mezzo degli uni e degli altri; un fragore terribile nasceva
dalla lotta tremenda[…]
Mi pare di capire che il tuono, il lampo e la folgore vengano qui presentati come tre armi distinte. Che cos’è la folgore? In cosa differisce dalle altre due?
Nel commento di Arrighetti si può leggere:
i Ciclopi, che portano i nomi significativi di Bronte (tuono) Sterope (folgore) e Arge (baleno) forniscono a Zeus le armi che gli sono caratteristiche[…], i Ciclopi che, come si legge al v. J 41, avevano appunto dato a Zeus il tuono, il lampo e la folgore che rappresentano ad un tempo lo strumento e il simbolo del suo potere[…]
Che cosa è il baleno? È il lampo? o la folgore?
Mi sono fatto l’idea che a Folgore sia l’arma con cui Zeus usa il tuono e il fulmine (quest’ultimo si trova spesso in luogo di lampo). È un’idea sbagliata?
grazie

Re: Esiodo - La Teogonia e le armi di Zeus

Inviato: lun, 02 dic 2019 13:36
di domna charola
La triade di armi è effettivamente tuono, lampo e folgore.
La folgore o fulmine o saetta è il fenomeno atmosferico della scarica elettrica.
Il baleno è l'effetto luminoso che si percepisce nello scaricarsi della folgore, ovvero il lampo (cfr. http://www.treccani.it/vocabolario/baleno/ ).
Il tuono è l'effetto sonoro del medesimo fenomeno, come noto sfalsato cronologicamente per via della diversa velocità rispetto alla luce. Questo però i Greci non lo sapevano, quindi lampo e tuono sono due armi diverse, anche se strettamente correlate.
Per folgore a questo punto si intende il terzo elemento, cioè l'arma che colpisce in maniera letale, folgorando il malcapitato di turno.

Re: Esiodo - La Teogonia e le armi di Zeus

Inviato: lun, 02 dic 2019 14:07
di valerio_vanni
Io ho sempre inteso come lampo la scarica che viaggia nel cielo, e come fulmine quella che arriva a terra.

Re: Esiodo - La Teogonia e le armi di Zeus

Inviato: lun, 02 dic 2019 14:18
di Alinghi
Grazie a entrambi per la vostra risposta.
Le mie domande non cercavano una spiegazione aggiustata sulla scienza attuale. Volevo solo conoscere il significato di quel passo scritto da Esiodo. A questo punto mi pare di capire che il baleno sia il lampo, e che la folgore sia l'arma con cui Zeus usa sia il lampo sia il tuono; arma forse assimilabile ad una sorta di lancia "dentata", come si vede in alcune sculture e immagini antiche?
Immagine

Re: Esiodo - La Teogonia e le armi di Zeus

Inviato: lun, 02 dic 2019 15:28
di valerio_vanni
Alinghi ha scritto: lun, 02 dic 2019 14:18 Grazie a entrambi per la vostra risposta.
Le mie domande non cercavano una spiegazione aggiustata sulla scienza attuale.
La distinzione fra questi tre oggetti:
-lampo nel cielo
-rumore improvviso
-scarica a terra
doveva essere possibile anche allora.
Volevo solo conoscere il significato di quel passo scritto da Esiodo. A questo punto mi pare di capire che il baleno sia il lampo, e che la folgore sia l'arma con cui Zeus usa sia il lampo sia il tuono; arma forse assimilabile ad una sorta di lancia "dentata", come si vede in alcune sculture e immagini antiche?
Quindi la scarica a terra sarebbe esclusa? Mi convince poco la cosa: dal punto di vista umano doveva apparire la minaccia più grande.

Re: Esiodo - La Teogonia e le armi di Zeus

Inviato: lun, 02 dic 2019 17:49
di Ferdinand Bardamu
Mi sembra che codesto sia un quesito estralinguistico sull’interpretazione di un brano letterario, la qual cosa esula dagli scopi del nostro fòro. A meno che lei non chieda, semplicemente, la definizione di baleno, folgore e tuono: se è cosí basta il rimando a un dizionario…

Re: Esiodo - La Teogonia e le armi di Zeus

Inviato: mar, 03 dic 2019 1:00
di Alinghi
Scusatemi, ma pensavo che in questa sezione del forum si potesse parlare anche di questioni non specificamente linguistiche. Comunque penso di avere trovato una prima risposta QUI (la folgore scolpita sulle monete è identica a quella del vaso).
grazie

Re: Esiodo - La Teogonia e le armi di Zeus

Inviato: mar, 03 dic 2019 1:12
di Ferdinand Bardamu
La descrizione di questa sezione recita: «Spazio di discussione su questioni che non rientrano nelle altre categorie…», ma s’intende —ovviamente— che l’argomento dev’essere in ogni caso linguistico. Chiudo il filone. Grazie.