Pagina 1 di 1
«Da sempre»
Inviato: sab, 24 lug 2021 13:05
di Noctisdomina
Buonasera,
la polirematica in oggetto è da condannare con la stessa decisione con cui si censura la locuzione (fin) da subito?
Re: «Da sempre»
Inviato: sab, 24 lug 2021 16:06
di Marco1971
Preceduto da preposizione: da s., fin dall’origine, da un tempo infinitamente lontano, da lunghissimo tempo (con riferimento al passato, ma di cosa che si protrae anche nel futuro): è stato così da s., non è mai stato diversamente... (
Treccani)
Re: «Da sempre»
Inviato: sab, 24 lug 2021 16:39
di Noctisdomina
La ringrazio, sig. Marco:
questo sito menziona un intervento dell'Accademia della Crusca di segno contrario, che, tuttavia, io non sono riuscita a reperire in rete... Anzi, la casa editrice dell'Accademia fa uso, nella seguente sinossi, della controversa polirematica:
Giada Mattarucco, in «Così vanno tutti». Le parole della moda italiana presenta le parole della moda italiana, da sempre cosmopolita, sia nel suo guardare all'esterno - in senso francesizzante in passato, globale oggi - sia nell'esportare abbigliamenti, moda, talenti e nomi.
Re: «Da sempre»
Inviato: sab, 24 lug 2021 17:10
di Infarinato
Ma «controversa» per chi, di grazia?
Palazzeschi e Luzi non bastano? Quel sito (fonte davvero autorevole, non c’è che dire!
) avrà sicuramente preso fischi per fiaschi.
Re: «Da sempre»
Inviato: sab, 24 lug 2021 21:37
di Noctisdomina
Non è il caso d'indignarsi: mi chiedevo da dove l'autore dell'intervento, facendo astrazione da fenomeni allucinatori, avesse attinto la conclusione in contrasto con l'indirizzo dominante, avendone attribuito la paternità all'Accademia della Crusca (non al direttore del sito o a me).
Re: «Da sempre»
Inviato: lun, 26 lug 2021 0:05
di lorenzos
Quel sito, poco autorevole, mi pare riporti la
risposta di Claudio Giunta,
docente di letteratura italiana all’Università di Trento:
SI PUÒ DIRE: “DA SEMPRE”? Meglio di no. Scrive Giunta: «Da sempre e da subito si sentono sempre più spesso, ma se ci pensate sono espressioni che non hanno molto senso. Sempre non indica un momento del passato dal quale far cominciare il computo del tempo bensì una durata (sempre = per tutto il tempo); e subito non è sinonimo di ora ("d’ora in poi") ma di "immediatamente", ovvero esprime l’istantaneità di un fatto, di un’azione. Scriveremmo Mi è piaciuto da immediatamente? Invece di Sono stato da sempre a me pare meglio dire e scrivere Sono sempre stato».
Re: «Da sempre»
Inviato: lun, 26 lug 2021 0:18
di Infarinato
Diffidare sempre di chi pontifica sulla lingua basandosi su criteri meramente logici senz’appoggiarsi sulla nostra tradizione letteraria o sull’uso effettivo dei parlanti [cólti]. [
Fin]
da subito e
da sempre non sono paragonabili.
E si noti come anche l’esempio del Giunta sia poco felice: in buon italiano si direbbe —in modo non del tutto equivalente—
sono sempre stato o
sono da sempre,
non sono stato da sempre.
Re: «Da sempre»
Inviato: lun, 26 lug 2021 10:38
di lorenzos
Infarinato ha scritto: ↑lun, 26 lug 2021 0:18
E si noti come anche l’esempio del Giunta sia poco felice: in buon italiano si direbbe —in modo non del tutto equivalente—
sono sempre stato o
sono da sempre,
non sono stato da sempre.
Mi scusi ma non riesco a comprendere l'appunto, lui dice: "
Invece di Sono stato da sempre
a me pare meglio dire e scrivere Sono sempre stato»."
-----
Mi pareva ci fosse un filone dedicato a "
(fin) da subito"... ma non riesco a trovarlo
Re: «Da sempre»
Inviato: lun, 26 lug 2021 11:12
di Infarinato
lorenzos ha scritto: ↑lun, 26 lug 2021 10:38
Mi scusi ma non riesco a comprendere l'appunto, lui dice: "
Invece di Sono stato da sempre
a me pare meglio dire e scrivere Sono sempre stato»."
Il mio o il suo? Nel secondo caso la cosa non mi stupirebbe.
Quanto al mio, mi sembra abbastanza chiaro:
normalmente con
da sempre si usano i tempi semplici (segnatamente il presente), non i tempi composti, come nell’esempio del Giunta, quindi il suo non è un paragone intellettualmente onesto… oppure intende stigmatizzare un uso effettivamente improprio, ma la colpa non è del povero
da sempre.
lorenzos ha scritto: ↑lun, 26 lug 2021 10:38
Mi pareva ci fosse un filone dedicato a "
(fin) da subito"... ma non riesco a trovarlo
Ecco
qui.
Re: «Da sempre»
Inviato: lun, 26 lug 2021 11:49
di lorenzos
Infarinato ha scritto: ↑lun, 26 lug 2021 11:12
intende stigmatizzare un uso effettivamente improprio
Ho compreso
È da dire che si stigmatizzano, in genere, gli usi impropri ma il buon Giunta svicola su
sono da sempre.
Grazie
fin da subito
