Cruscate

Che cosa proporreste per tradurre in italiano Rivendell?
Nella traduzioni ufficiali sono:
Forraspaccata nell'edizione Adelphi de Lo Hobbit, Valforra nella nuova traduzione italiana de Il Signore degli Anelli ad opera di Ottavio Fatica e nella vecchia traduzione italiana de Il Signore degli Anelli è Gran Burrone.
Secondo la Guide to the Names in The Lord of the Rings

J. R. R. Tolkien, «Guide to the Names in The Lord of the Rings» ha scritto:Rivendell. 'Cloven-dell'; Common Speech translation of Imladris(t) 'deep dale of the cleft'. Translate by sense, or retain, as seems best. The Dutch version retains the name as Rivendel; the Swedish version has Vattnadal, which is incorrect and suggests that the translator thought that Riven- was related to river.

Altre rese possibili secondo me sono: Vallespaccata, Valfonda, Valfratta o Vallefratta, Val Frattura, Golafratta.
A voi del foro l'ardua sentenza.

Luke Atreides ha scritto: gio, 25 gen 2024 17:37 Valfratta, Vallefratta, Golafratta

Questi mi sento d'escluderli: in toponimi del genere non intenderei -fratta come 'spaccata' ma come 'sterpeto intricato'.

Io ho sempre sentito dire Gran Burrone. Ripafratta è anche una località in provincia di Pisa.

Per conservare anche una certa assonanza con l'originale, che ne dite di Valravina? 

Ammetto che potrebbe non essere  immediatamente comprensibile, ma qui sta il bello, no? 

Propendo anch'io per Gran Burrone.
Gli altri mi sembrano un po' forzati nel senso. Le attestate Valforra e Forraspaccata non vogliono dire molto. Una forra è una valle, di particolare tipo ma pur sempre una valle o una porzione di valle, quindi i due termini assieme sono solo ridondanti; una forra "spaccata" non si capisce bene cosa voglia dire, a quel punto meglio tenere il toponimo originale.
Stessa cosa, secondo me, per un'eventuale, e poco probabile, Vallespaccata o Valfrattura. Valfonda invece è non solo banale, ma molto meno "impressionante" rispetto a Gran Burrone, moltissime valli sono fonde, ma non sono delle ardite fenditura della roccia. Il burrone almeno evoca la scarpata verticale di una fenditura della roccia, sia pure vista dall'alto e non dal fondo, e poi nel suono così familiare lo sento molto obbittesco.

G. M. ha scritto: gio, 25 gen 2024 17:58 Questi mi sento d'escluderli: in toponimi del genere non intenderei -fratta come 'spaccata' ma come 'sterpeto intricato'.

In verità anticamente il termine Fratta voleva dire anche spaccatura, breccia:

Fratta 2, sf. Ant. Spaccatura, breccia. Fatti di Cesare, 174: Tanto fecero con bolcioni ferrati, che fecero una gran fratta nel muro. Intelligenza, 150: Ed évi Sciva a la fratta del muro, / come ritenne i nemici per forza.

Filologicamente non è sbagliato.

Non ho detto che fosse sbagliato… ovviamente non lo è (fratto è un aggettivo). Ho detto che, incontrando il toponimo senz'altre informazioni, io probabilmente lo fraintenderei, perché mi sembra più naturale leggere Valfratta e simili come 'valle della fratta (= macchia, sterpeto), valle con una fratta' che come 'valle spaccata'. Ovviamente non ci sarebbe nessun'ambiguità se il nome fosse al maschile, tipo (esempio a caso) Burronfratto.

Ma magari è una sensazione mia, e per altri quel -fratta è immediatamente riconosciuto con valore aggettivale.

G. M. ha scritto: sab, 27 gen 2024 10:31 Ma magari è una sensazione mia, e per altri quel -fratta è immediatamente riconosciuto con valore aggettivale.

Concordo con te. Anche perché nella toponomastica vi sono molti esempi in cui "fratta" indica, appunto, le fratte.

A differenza degli altri utenti propendo per un traducente alternativo a Gran Burrone. Vero che questo suona bene e ha un sapore fantastico, ma pur troppo: Rivendell indica una città e mi suona come una città, mentre Gran Burrone mi suona più come un luogo ermo e fiabesco. Nondimeno indica una città degli elfi, quindi forse è un bene che suoni così. In ogni caso, propongo Golafonda.

12xu ha scritto: dom, 28 gen 2024 21:04 In ogni caso, propongo Golafonda.

"Golafonda" mi fa pensare a qualcosa a luci rosse, però… in fondo si tratta di un libro per tutti…

Ammetto che una scintilla di malizia ha balenato anche nella mia mente, ma mi appello al principio del sigaro

Propongo anche Forrafonda, anche se continuo a preferire leggermente la versione a luci rosse

Millermann ha scritto: gio, 25 gen 2024 19:35 Per conservare anche una certa assonanza con l'originale, che ne dite di Valravina? 

Ci potrebbe stare.

Una soluzione che ho trovato in Rete, più fedele al suono che al senso, è Fendivalle, peraltro analogo alla scelta della nuova traduzione francese, Fendeval. È pur vero che la località è una valle e non qualcosa che la fende, però è la più convincente a mio avviso.

Certamente meglio "Valfessa" di "Golafonda".
Comunque "Gran Burrone" rimane di gran lunga la miglior traduzione.