«Jersey» (Baliato di; Nuova)

Spazio di discussione semiseria sui traducenti di toponimi e antroponimi

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«Jersey» (Baliato di; Nuova)

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Dalla Treccani:
L’isola maggiore e più meridionale dell’arcipelago delle Isole Normanne (116 km2 con 91.084 ab. nel 2006), nel Canale della Manica, 50 km a N di Saint-Malo. Al pari delle altre isole del Canale, pur non facendo parte della Gran Bretagna e avendo istituzioni legislative proprie, dipende direttamente dalla Corona. Il capoluogo è Saint-Helier. Allevamento di bestiame, agricoltura, pesca. Notevoli le fabbriche di maglieria (lana importata dall’Inghilterra) e i cantieri navali. È stazione climatica invernale molto frequentata.
Sempre collegato all'isola c'è il nome dello Stato federato degli SUA: Nuova Jersey. Dalla Treccani:
Stato federato degli USA (20.169 km2 con 8.682.661 ab. nel 2008); capitale Trenton. Affacciato sull’Atlantico, è compreso tra le pendici più orientali dei Monti Appalachi e le foci dei fiumi Hudson e Delaware. La popolazione si concentra nei centri urbani i maggiori dei quali, fatta eccezione per la capitale, sono satelliti delle due metropoli di New York (Newark, Jersey City, Paterson, Elizabeth, Bayonne) e Filadelfia (Camden). La posizione dello Stato ha determinato uno sviluppo industriale notevole, favorito dallo sfruttamento della Fall Line per la produzione di energia idroelettrica, e la possibilità di sbocchi molto favorevoli. Nota anche Atlantic City, stazione balneare e del gioco d’azzardo.

La regione fu occupata stabilmente prima dagli Svedesi (1638), dagli Olandesi (1655-64), infine dagli Inglesi (1664), salvo una breve parentesi olandese (1673-74); fu donata a vari proprietari e più volte divisa. Tornata alla corona nel 1702, partecipò alla rivoluzione (1776) e fu dal 1787 uno dei 13 Stati originari dell’Unione con quasi ininterrotta prevalenza del partito democratico.
Il latino ha Caesarea.
Il portoghese ha Jérsia/Jérsei.

Si potrebbe fare un semplice adattamento coniando Gersei. Pel popolo direi invece gerseiani.
Per quanto riguarda invece lo Stato degli SUA avremo di conseguenza Nuova Gersei e neogerseiani.
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G. M.
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Re: «Jersey» (Baliato di; Nuova)

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Se n'è parlato in questo filone.
Ultima modifica di G. M. in data lun, 18 mar 2024 17:48, modificato 1 volta in totale.
Difesa Italiano
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Re: «Jersey» (Baliato di; Nuova)

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G. M. ha scritto: lun, 18 mar 2024 17:20 Se n'è parlato in questo filone.
L'ho visto, ma la discussione verteva sul traducente delle barriere e non dei due Stati trattati in questo filone. Lei stesso ha difatti asserito «Naturalmente, indipendentemente da come tradurre il nome dello stato, per dare un nome a questi oggetti si potrebbe pensare anche a soluzioni alternative [...].», stroncando di fatto la discussione sul traducente dello Stato.
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G. M.
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Re: «Jersey» (Baliato di; Nuova)

Intervento di G. M. »

Difesa Italiano ha scritto: lun, 18 mar 2024 17:24 L'ho visto, ma la discussione verteva sul traducente delle barriere e non dei due Stati trattati in questo filone.
Naturalmente ha fatto bene ad aprire un filone dedicato. Ho rimandato a quell'altro perché vi sono già stati fatti dei ragionamenti, e riportate informazioni utili, che al lettore possono interessare.
Fuori tema
Difesa Italiano ha scritto: lun, 18 mar 2024 17:24 Lei stesso ha difatti asserito «Naturalmente, indipendentemente da come tradurre il nome dello stato, per dare un nome a questi oggetti si potrebbe pensare anche a soluzioni alternative [...].», stroncando di fatto la discussione sul traducente dello Stato.
Mah, non volevo stroncare proprio niente; ho solo fatto una considerazione, sicuramente non assurda. :wink:
Difesa Italiano
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Re: «Jersey» (Baliato di; Nuova)

Intervento di Difesa Italiano »

Fuori tema
G. M. ha scritto: lun, 18 mar 2024 17:42 Mah, non volevo stroncare proprio niente; ho solo fatto una considerazione, sicuramente non assurda. :wink:
Mi sono espresso forse male. Non intendevo criticare la sua proposta ch'è anzi sensata, ma potrà concordare sul fatto che, invitati dal suo consiglio a cercare alternative alla traduzione letterale, i membri hanno giustamente sondato nuove alternative abbandonando la ricerca d'un traducente per lo Stato. Non la sto dunque criticando, ma sto sottolineando come questo filone non sia considerabile un duplicato. Mi scuso per il fraintendimento.
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G. M.
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Re: «Jersey» (Baliato di; Nuova)

Intervento di G. M. »

Fuori tema
Nessun problema e nulla di cui scusarsi; né io intendevo dire che questo fosse un duplicato: anzi, «ha fatto bene ad aprir[lo]». :wink:
PS. Tornando al tema, riporto dall'altro filone i passi salienti:
Millermann ha scritto: ven, 02 dic 2022 16:42 Come stato americano, l'etnico del New Jersey in inglese è New Jerseyan o New Jerseyite, in francese, invece, New-Jersiais. In (i)spagnolo si ha Neojerseíta e Neojerseyés. In italiano, naturalmente, pare che non esista nulla di ufficiale, ma si trova qualche (peraltro inutile, ai nostri fini) esempio di newjersiano. :roll:

Come procedere allora? [...] [I]spirandosi allo spagnolo, per quanto riguarda lo stato si potrebbe coniare un bellissimo «*neogers(e)iano» o «*neogers(e)ita» [...]
DMW ha scritto: ven, 02 dic 2022 17:59 Il Deonomasticon Italicum riporta:
Jersey
Isola della Gran Bretagna, la principale delle isole del Canale, a ca. 20 km dalla costa francese Cfr. EncZanichelli; EncUTET 2,431. - Lat. Caesarea (sec. Ill, ItinerariumAntoniniParthey/Pinder, Forcellini 5,309), dall'antrop. Caesar, cioe 'isola di Cesare'. - Ingl. Jersey, ant. Gearsey, Jereseye, fr. lie de Jersey. - It. Gerexi (1321, Vesconte, CapacciTopon), Jersea (1622, LandoG, RelazioniAmbFirpo 1,695), Jersey (dal 1747, DizScient 5,630; 1777, BarettiScrittiScelti 2,282; 1803, GeografiaUniv 2/2,297; 1816, BuffonStoria 36,56; 1831, Bazzarini 3,640; 1833, BalbiBilancia 250; 1868, Poli,RIL 11/1,266; 1895, Garollo, 2,1797; 2006, EncZanichelli), Jersei (1766, MartinElementi 2,132; 1833, Vanzon 3,421), Jersay (1779, DufresneGeografia 14), Gerzey (1788ca., CastoneMocchetti 4,39), Giersey (1831, Bazzarini 3,640), Gersei (1833, Vanzon 3,421); Cesarea (1809, BottaStatiUniti 4,85).

New Jersey
Stato degli Stati Uniti nord-orientali, uno dei tredici originari dell'Unione, affacciato a est sull'oceano Atlantico. Confina a ovest con la Pennsylvania. Cfr. EncZanichelli; EncUTET 7,460; EncTreccani 8,141. – Ingl. New Jersey.... Il nome fu dato nel 1664 in onore del governatore Sir George Carteret, oriundo dell'isola di Jersey in Gran Bretagna. Cfr. Stewart 326; Losique 164. – Nuova Jarsey (1720, ChevignyScienza 2,96),
Nuova Jersey (1766, MartinElementi 2,129; 1803, GeografiaUniv 8,159; 1841, CastellanoSpecchio 9,217; 1891, RandaccioStoria 2,128), Nuova Jercey (1790, GiornaliBerengo 513), Nuova-Jersey (1790, CastiglioniViaggio 2,2; 1836, CacciatoreAtlante 3,342; 1841, CastellanoSpecchio 9,216), Nuova-Jersei
(1794, DizIstorico 27,505; 1841, Castellano- Specchio 9,207), Nuova Jersei (1809, BottaStatiUniti 4,452). – It. Nuovo Jersey (1747, DizScient 5,688), Nuovo-Iersey (1841, CastellanoSpecchio 9,124), Nuovo-Yersey (1841, ib. 9,197). – Novella Jersey (1765, DizCittadino 25 2,128). – New-Jersey (1808, GiornaleBibliografico 3,170; 1820, GiornaleArcadico 5,345), New Jersey (dal 1895, Garollo 1 2,2377; 1933, BalboI, ScrittoriSportivi 20; 2007, EncZanichelli). – Jersey (dal 1809, 30 BottaStatiUniti 3,511; 1818, Conciliatore-
Branca, LIZ; 1830ca., DaPonteGambarin/ Niccolini, LIZ). – Variante latinizzante: it. Nuova Cesarea (1809, BottaStatiUniti 2,343;1848, DizErudizione 48,145), Nuova-Cesarea 35 (1841, CastellanoSpecchio 9,137; 1844, DizScienzeNat 13/2,921); Cesarea (1809, BottaStatiUniti 1,128).

1. cesariàni m.pl. ‘abitanti, nativi del New Jersey’ (1809, BottaStatiUniti 2,477).
cesariano agg. ‘del New Jersey’ (1809, BottaStatiUniti 4,31).
2.a. Sint.: guardrail new jersey m.pl. ‘barriere di cemento armato usate come spartitraffico o poste ai margini di autostrade’ (dal 1995, EncTreccani 8,141; 2009, CorpusWeb: «guardrail ‹New Jersey› sono invece dei veri e propri muretti laterali, presentandosi con pareti chiare, lisce, uniformi e continue dalla base alla sommità»). – Per ellissi: new jersey m.pl. ‘id.’ (dal 1995, ib. 5,488; 2007, GRADIT).
b. Sint.: processo new jersey m. ‘particolare processo di estrazione dello zinco’ (dal 1995, EncTreccani 8,141; 2009, CorpusWeb).
(1.) Derivato etnico, formato sulla base di (Nuova) Cesarea, nome latinizzato del New Jersey, + il suffisso -iano. – (2.a.) Prestito dall'ingl. New Jersey guardrail. – (2.b.) Prestito dall'ingl. New Jersey process.
Quindi, stando all'etimo, New Jersey sarebbe Nuova Cesarea [...]
G. M. ha scritto: ven, 02 dic 2022 18:18 Vero, ma mi sembrerebbe una scelta eccessivamente "archeologizzante", considerando il fatto che l'elemento cesariano non è più minimamente percepito né in inglese né nelle lingue sorelle, per cui preferirei un adattamento più moderno.

Seguendo anche quello che ha scritto Millermann, io direi Nuova Gersia per lo stato (cfr. port. Nova Jérsia) [...]
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Lorenzo Federici
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Re: «Jersey» (Baliato di; Nuova)

Intervento di Lorenzo Federici »

In ottica moderna, Gersia è probabilmente l'adattamento meno ingombrante, più comprensibile e in generale conveniente.

Anche perché dobbiamo contare che Caesarēa in latino è un nome dato per la somiglianza fonetica e non per una qualche ragione etimologica: l'origine del nome Jersey è Geirs ey, che potremmo rendere in italiano con isola di Gero, dove Geirr avrebbe la stessa radice di Gerardo e Edgardo.
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Millermann
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Re: «Jersey» (Baliato di; Nuova)

Intervento di Millermann »

Forse l'unico aspetto un po' «scomodo» di Gersia è la sua scarsa riconoscibilità: sembra, all'ascolto, il nome d'un luogo esotico mai sentito prima; e questo, a mio parere, ne preclude l'uso come traducente di jersey nel significato comune di «specie di tessuto pettinato, liscio, a maglia di lana, seta, ecc.», anche perché è considerato di genere maschile.

Potrebbe forse avere un senso considerare anche il banale adattamento [isola di] Gersi (e Nuovo/a Gersi, maschile o femminile)? :? Sarebbe comunque compatibile con l'etnico gersiano, e potrebbe essere usato (come avviene già, popolarmente) anche nell'altro significato. :)
In Italia, dotta, Foro fatto dai latini
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Carnby
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Re: «Jersey» (Baliato di; Nuova)

Intervento di Carnby »

Gersi è probabilmente l’adattamento più riconoscibile.
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G. M.
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Re: «Jersey» (Baliato di; Nuova)

Intervento di G. M. »

DMW ha scritto: ven, 02 dic 2022 17:59 Il Deonomasticon Italicum riporta:
[...] Jersea [...]
Nei Libri di Google trovo un paio d'attestazioni di Gersea:

La diocesi di Westminster avrà quella parte del succennato distretto, che si estende al settentrione del Tamigi, ed abbraccia le contee di Middlesex, di Essex, e di Hertford: quella poi di Southwark abbraccerà l'altra parte a mezzogiorno del fiume, cioè le contee di Berkshire, di Southampton, la Surreiese, quelle di Sussex e di Kent colle isole di Wight, la Gersea e la Gernesea colle altre situate presso alle medesime. (A. Capecelatro, Newman e la religione cattolica in Inghilterra, vol. II, Napoli-Bologna, 1859)

Convien comprendere in questa spiegazione i ricchi depositi di zinco ossidato rosso con franklinite della Nuova Gersea, com'anche varj depositi di ferro oligisto e di ferro ossidulato che si sono medesimamente generati nella roccia calcare. (S. de Luca, D. Müller [compilatori], L'Ateneo italiano, anno I, parte II, vol. II, Parigi)
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