Cruscate

Infarinato ha scritto: ↑ven, 05 apr 2024 15:26

Lorenzo Federici ha scritto: ↑ven, 05 apr 2024 15:03 Per il fenomeno inverso, c'è anche arcipelago e in generale arci- da αρχι- (che avrebbe dato archi-).

No, arcipelago non c’entra nulla.  Arci‑ non è che la variante popolare di archi‑, ed è quindi esito regolarissimo perché popolarmente la χ era pronunciata [k] in latino (e in protoromanzo) e non [kʰ]. 

Mi chiedo quante e quali altre parole con χ (ch) e φ (ph) in greco abbiano dato esiti con /ʧ/ e /p/ invece dei più prevedibili /k/ e /f/ in italiano. Mi viene in mente porpora, dal latino purpura, dal greco πορφύρα (porphúra), invece di porfira, poiché già il latino aveva il termine più vicino a quella che immagino fosse una pronuncia più antica.

Lorenzo Federici ha scritto: ↑ven, 05 apr 2024 16:01 Mi chiedo quante e quali altre parole con χ (ch) e φ (ph) in greco abbiano dato esiti con /ʧ/ e /p/ invece dei più prevedibili /k/ e /f/ in italiano. Mi viene in mente porpora, dal latino purpura, dal greco πορφύρα (porphúra), invece di porfira, poiché già il latino aveva il termine più vicino a quella che immagino fosse una pronuncia più antica.

Si tratta in generale di termini antichi e di [largo] uso popolare. E ricordiamo che [anche] φ valeva ancora [pʰ] all’epoca del latino classico, perlomeno nella pronuncia cólta.

Ho trovato anche facocero per facochero, dal greco φακός (phakós) e χοῖρος (khoîros). Il nome del genere tassonomico è in effetti proprio Phacochoerus.

Lorenzo Federici ha scritto: ↑mar, 07 mag 2024 15:06 Ho trovato anche facocero per facochero, dal greco φακός (phakós) e χοῖρος (khoîros). Il nome del genere tassonomico è in effetti proprio Phacochoerus.

E infatti… 

Infarinato ha scritto: ↑mar, 07 mag 2024 15:08 E infatti… 

Non l'aspettavo che il DOP lo mettesse come lemma principale e addirittura che sconsigliasse la pronuncia con /ʧ/. Non avendolo mai sentito, ho dato per scontato che non l'avrei trovato nemmeno. Meglio così, direi. 

Ho provato a usare la pronuncia facocèro, molti pensavano che stessi imitando Stanlio. Con la pronuncia facochèro, invece, tutti mi hanno chiesto che cosa stessi dicendo...