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/ʧ/ da «ch», /p/ da «ph»
Inviato: ven, 05 apr 2024 16:01
di Lorenzo Federici
Infarinato ha scritto: ↑ven, 05 apr 2024 15:26
Lorenzo Federici ha scritto: ↑ven, 05 apr 2024 15:03
Per il fenomeno inverso, c'è anche
arcipelago e in generale
arci- da αρχι- (che avrebbe dato
archi-).
No,
arcipelago non c’entra nulla.
Arci‑ non è che la variante popolare di
archi‑, ed è quindi esito regolarissimo perché popolarmente la χ era pronunciata [k] in latino (e in protoromanzo) e non [kʰ].
Mi chiedo quante e quali altre parole con χ (
ch) e φ (
ph) in greco abbiano dato esiti con /ʧ/ e /p/ invece dei più prevedibili /k/ e /f/ in italiano. Mi viene in mente
porpora, dal latino
purpura, dal greco πορφύρα (
porphúra), invece di
porfira, poiché già il latino aveva il termine più vicino a quella che immagino fosse una pronuncia più antica.
Re: /ʧ/ da «ch», /p/ da «ph»
Inviato: ven, 05 apr 2024 16:13
di Infarinato
Lorenzo Federici ha scritto: ↑ven, 05 apr 2024 16:01
Mi chiedo quante e quali altre parole con χ (
ch) e φ (
ph) in greco abbiano dato esiti con /ʧ/ e /p/ invece dei più prevedibili /k/ e /f/ in italiano. Mi viene in mente
porpora, dal latino
purpura, dal greco πορφύρα (
porphúra), invece di
porfira, poiché già il latino aveva il termine più vicino a quella che immagino fosse una pronuncia più antica.
Si tratta in generale di termini antichi e di [largo] uso popolare. E ricordiamo che [anche] φ
valeva ancora [pʰ] all’epoca del latino classico,
perlomeno nella pronuncia cólta.
Re: /ʧ/ da «ch», /p/ da «ph»
Inviato: mar, 07 mag 2024 15:06
di Lorenzo Federici
Ho trovato anche
facocero per
facochero, dal greco φακός (
phakós) e χοῖρος (
khoîros). Il nome del genere tassonomico è in effetti proprio
Phacochoerus.
Re: /ʧ/ da «ch», /p/ da «ph»
Inviato: mar, 07 mag 2024 15:08
di Infarinato
Lorenzo Federici ha scritto: ↑mar, 07 mag 2024 15:06
Ho trovato anche
facocero per
facochero, dal greco φακός (
phakós) e χοῖρος (
khoîros). Il nome del genere tassonomico è in effetti proprio
Phacochoerus.
E
infatti…
Re: /ʧ/ da «ch», /p/ da «ph»
Inviato: mar, 07 mag 2024 15:11
di Lorenzo Federici
Non l'aspettavo che il
DOP lo mettesse come lemma principale e addirittura che sconsigliasse la pronuncia con /ʧ/. Non avendolo mai sentito, ho dato per scontato che non l'avrei trovato nemmeno. Meglio così, direi.
Re: /ʧ/ da «ch», /p/ da «ph»
Inviato: mer, 08 mag 2024 15:51
di u merlu rucà
Ho provato a usare la pronuncia facocèro, molti pensavano che stessi imitando Stanlio. Con la pronuncia facochèro, invece, tutti mi hanno chiesto che cosa stessi dicendo...
Re: /ʧ/ da «ch», /p/ da «ph»
Inviato: ven, 10 mag 2024 16:32
di brg
Fuori tema
u merlu rucà ha scritto: ↑mer, 08 mag 2024 15:51
Ho provato a usare la pronuncia facocèro, molti pensavano che stessi imitando Stanlio. Con la pronuncia facochèro, invece, tutti mi hanno chiesto che cosa stessi dicendo...
Nei documentari del National Geographic si può
sentir parlare di facocèri.
Da bambino seguivo assiduamente "Il mondo di Quark" e lì la pronuncia di rigore era
facòcero.