Question du petit nouveau du Québec

ace
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Re: Question du petit nouveau du Québec

Message par ace »

Bernard_M a écrit : lun. 10 mai 2021, 17:28
ace a écrit : lun. 10 mai 2021, 16:57Cela serait donc fais-la lui chanter d'après votre lien? (oui) Au début du topic, les intervenants disent qu'il faut mettre partout le trait d'union. Ce serait donc faux?[...]
Non, il n'y a pas d'incohérence; regardez bien les exemples donnés dans le lien et voyez les subtiles différences !

Cette chanson, faites-la lui chanter
- Ce serait une surprise pour lui, dites-vous ?
- Alors, faites-la-lui !

Je ne vois pas la subtile différence. Les intervenants disaient "Ces chansons, fais-les-moi chanter" à la première page. Mes exemples ne comprennent que des infinitifs à la suite des pronoms.

J'ai également vu cela https://www.dictionnaire-academie.fr/article/QDL040

Merci beaucoup
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Claude
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Re: Question du petit nouveau du Québec

Message par Claude »

Bernard_M a écrit : lun. 10 mai 2021, 17:39 [...] Fais-les toi couper ! de préférence à Fais-toi les couper !
Mais là encore, ce n'est que mon avis...
D'ailleurs si on marque bien le COI, il est plus logique et élégant de dire fais-les à toi couper que fais à toi les couper.
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ace
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Re: Question du petit nouveau du Québec

Message par ace »

Donc, fais-les toi couper est mieux?
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Claude
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Re: Question du petit nouveau du Québec

Message par Claude »

Ace, je suis curieux ; jouez-vous au tennis ? :wink:
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Claude
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Re: Question du petit nouveau du Québec

Message par Claude »

ace a écrit : lun. 10 mai 2021, 18:12 Donc, fais-les toi couper est mieux?
Non seulement il est mieux mais il est le seul correct.
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ace
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Re: Question du petit nouveau du Québec

Message par ace »

Donc :

fais-la lui chanter
fais-les couper
Fais-les toi couper
Le livre lui y fait penser ou le livre le lui y fait penser : ce livre fait penser Caroline à son pays

c'est tout bon ?
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Re: Question du petit nouveau du Québec

Message par Leclerc92 »

ace a écrit : lun. 10 mai 2021, 18:29 Le livre lui y fait penser ou le livre le lui y fait penser : ce livre fait penser Caroline à son pays
c'est tout bon ?
Les trois premiers sont bons. Là j'ai un peu de mal. Même "ce livre fait penser Caroline à son pays" ne me paraît pas bien naturel. J'avoue que je préférerais tourner autrement, par exemple : "Avec/Grâce à ce livre, Caroline pense à son pays". Avec les pronoms, c'est encore pire !
ace
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Re: Question du petit nouveau du Québec

Message par ace »

Merci

Bienvenue aux autres idées

Mais on ne peut pas fais-la-lui chanter ?

Notons qu’avec le verbe faire, on placera toujours les pronoms le, la, les en première position : fais-le-moi savoir, fais-le-lui faire. On considèrera que l’ensemble formé par le verbe et les compléments constitue une unité phonique indissociable, qui sera soulignée par l’emploi de deux traits d’union.
source : https://www.dictionnaire-academie.fr/article/QDL040
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Claude
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Re: Question du petit nouveau du Québec

Message par Claude »

ace a écrit : lun. 10 mai 2021, 18:44 [...] fais-le-lui faire. [...]
Mécaniquement c'est dans le bon ordre mais il serait peu élégant de trouver cela dans un texte d'autant plus que « faire » est un verbe passe-partout employé abusivement. :wink:
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Re: Question du petit nouveau du Québec

Message par Bernard_M »

ace a écrit : lun. 10 mai 2021, 18:29[...]ce livre fait penser Caroline à son pays. Le livre lui y fait penser ou le livre le lui y fait penser[...]
Peut être peut-on élider lui y en l'y, ou modifier sensiblement le texte :
À la lecture de ce livre, Caroline pense à son pays ou la lecture de ce livre rappelle à Caroline son pays .
Ainsi, ce livre l'y fait penser ou encore ce livre lui fait y penser.
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Claude
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Re: Question du petit nouveau du Québec

Message par Claude »

Bernard_M a écrit : lun. 10 mai 2021, 19:23 [...] ce livre lui fait y penser[/i].
Je crois que c'est la bonne et correcte formulation.
Pour la précédente il me semble que le « l' » peut élider le ou la mais pas lui ; mais je n'en suis pas sûr. car je n'ai pas d'exemple à l'esprit.
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Re: Question du petit nouveau du Québec

Message par Yeva Agetuya »

Ce livre l'y lui fait penser.
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Marco
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Re: Question du petit nouveau du Québec

Message par Marco »

Yeva Agetuya a écrit : lun. 10 mai 2021, 21:57 Ce livre l'y lui fait penser.
Cette formulation ne paraît pas grammaticale, car dans une succession de pronoms, y et en se placent toujours après tous les autres pronoms :

(1) J’ai vu des vipères à cet endroit > J’y en ai vu.

(2) Donne des friandises aux enfants > Donne-leur-en !

(3) Il a emmené sa sœur au théâtre > Il l’y a emmenée.
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Re: Question du petit nouveau du Québec

Message par ace »

Marco a écrit : lun. 10 mai 2021, 23:28
Yeva Agetuya a écrit : lun. 10 mai 2021, 21:57 Ce livre l'y lui fait penser.
Cette formulation ne paraît pas grammaticale, car dans une succession de pronoms, y et en se placent toujours après tous les autres pronoms :

(1) J’ai vu des vipères à cet endroit > J’y en ai vu.

(2) Donne des friandises aux enfants > Donne-leur-en !

(3) Il a emmené sa sœur au théâtre > Il l’y a emmenée.
Du coup, pour toi, tout est bon Marco (traits d'union)? Merci

fais-la lui chanter
fais-les couper
Fais-les toi couper
Le livre lui y fait penser
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Marco
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Re: Question du petit nouveau du Québec

Message par Marco »

Oui, mais il faut deux traits d’union dans fais-la-lui chanter et fais-les-toi couper.

P.S. Je vous invite à lire le point 9 de notre charte de bonne conduite. ;)
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