Personne n'a rien fait

BernardMatu
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Personne n'est responsable de rien !

Message par BernardMatu »

Bonjour,

Je cherche depuis quelques jours l'origine de l'ambiguité de l'expression suivante :
" personne n'est responsable de rien "
et je pense que vos explications s'y appliquent également.
Pouvez-vous me le confirmer, vous mettriez ainsi fin à la virulente polémique qui anime mon lieu de travail !

Merci d'avance.
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

Exactement ! c'est le vieux sens de rien qui réapparaît. Rien, à l'origine, désigne une chose, une chose quelconque (=quelque chose). Une équivalence pourrait être : personne n'est responsable de quoi que ce soit.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
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Jacques
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Message par Jacques »

C'est que l'usage populaire attribue un sens négatif à deux mots qui, à l'origine, ont un sens positif : personne signifie quelqu'un (une personne) et rien veut dire quelque chose. Prenez la phrase : il s'inquiète pour un rien (pour une chose négligeable). Ou encore : Avez-vous rien fait (fait quelque chose) qui puisse la contrarier ?
Personne n'est responsable de rien : Aucune personne n'est responsable de quelque chose (ou de quoi que ce soit).
Je n'ai vu personne : on emploie l'ancienne forme de la négation unique, alors qu'aujourd'hui la négation est double (ne... pas). D'où : je n'ai pas vu une personne. Je n'ai rien vu : je n'ai pas vu un rien (une chose, quelque chose).
C'est assez difficile à expliquer, d'autant que ces phrases sont fondées sur une syntaxe archaïque, mais j'espère que vous comprenez le principe.
Croisement avec JAA.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
BernardMatu
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Merci !

Message par BernardMatu »

Merci pour votre réponse !
Je suis heureux d'avoir découvert ce site !
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Jacques
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Re: Merci !

Message par Jacques »

BernardMatu a écrit :Merci pour votre réponse !
Je suis heureux d'avoir découvert ce site !
Alors, continuez à le fréquenter.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
BernardMatu
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Personne n'est responsable de rien !

Message par BernardMatu »

Bonjour,

Toutes ces explications ont bien clarifié le problème mais quelque chose m'intrigue encore.
Vous m'indiquez l'équivalence suivante :
Personne n'est responsable de rien : Aucune personne n'est responsable de quelque chose (ou de quoi que ce soit).

Bernard M propose, dans le deuxième message de ce sujet, l'équivalence :
Personne n'a rien fait = aucun être humain a fait quelque chose

La marque de négation "n'" dans un cas et non dans l'autre me pose problème.

Pouvez-vous m'aider ?
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

Bonjour,

C'est certainement un oubli. Le langage familier omet la particule ne dans la négation.
Ici, en toute rigueur, il faut écrire : aucun être humain n'a fait quelque chose.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
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AliceAlasmartise.
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Message par AliceAlasmartise. »

Jacques-André-Albert a écrit : Le langage familier omet la particule ne dans la négation.
Et le langage littéraire admet des ne explétifs là où il n'y a pas de négation :-)
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Jacques
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Message par Jacques »

AliceAlasmartise. a écrit :
Jacques-André-Albert a écrit : Le langage familier omet la particule ne dans la négation.
Et le langage littéraire admet des ne explétifs là où il n'y a pas de négation :-)
Il me semble que parfois, le ne explétif s'emploie aussi dans la langue orale, même si c'est moins fréquent que dans la langue écrite.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Hippocampe
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Message par Hippocampe »

On dit encore
je ne vois guère
et
je ne vois point


Une autre vision possible ne serait-elle pas que 'rien' aurait un sens explétif?
Hippocampe
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Message par Hippocampe »

On trouve encore: je n'y peux mais ou je n'y vois goutte.
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Perkele
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Message par Perkele »

Oui, toutes ces petites choses (un point, un pas, une goutte, un rien, un peu) aidaient à accentuer la négation dans le sens : "je n'y vois même pas un point".

"Guère", au contraire, signifie "beaucoup". Quand on n'y vois guère, on y voit, mais pas beaucoup. :wink:
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Jacques
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Message par Jacques »

Hippocampe a écrit :On trouve encore: je n'y peux mais ou je n'y vois goutte.
On doit plutôt dire je n'en peux mais, il n'en peut mais, ils n'en pouvaient mais. Mais est une francisation du latin magis « davantage ». L'expression signifie je n'en peux faire (ou dire) davantage, souvent à cause d'une grande surprise.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Yeva Agetuya
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Message par Yeva Agetuya »

Je trouve sur ce forum :

Et on n'entend aucune réaction sur aucun média !

"Aucun" étant négatif (ou à peu près, le zéro n'étant pas négatif), ne devrait-on pas dire ?

Et on n'entend la moindre réaction sur les médias !

ou bien :

Et on entend aucune réaction sur les médias !
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Comme « rien », « aucun » a eu jadis (a parfois encore) une valeur positive avec le sens « un quelconque ». C'est la raison pour laquelle « on n'entend aucune réaction sur aucun média » ne me gêne pas. C'est même, sauf erreur de ma part, la formulation la plus indiquée. « Aucun » n'est normalement négatif qu'accompagné de « ne », on en a d'ailleurs la confirmation avec « d'aucuns ».
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