Vous dites, vous médisez

[jarnicoton]

Nous nous sommes souvent plaints ici de ne pas avoir de références auxquelles on pourrait se fier à coup sûr.

Vous n'y songez pas ! Il ne resterait qu'à clore ce forum. :D

[Jacques]

Nous nous sommes souvent plaints ici de ne pas avoir de références auxquelles on pourrait se fier à coup sûr.

Vous n'y songez pas ! Il ne resterait qu'à clore ce forum. :D

C'est juste, alors rendons grâce à tous ceux qui, par leur ignorance, leurs négligences et leurs bévues, alimentent nos échanges, ainsi qu'à tous les « spécialistes » qui se contredisent.

[Islwyn]

Oh, mais ! Je viens de remarquer que j'ai écrit « pierre d'attouchement » et non « pierre de touche ». Personne ne m'en a repris, mais je fais quand même mes excuses.

[Jacques]

Oh, mais ! Je viens de remarquer que j'ai écrit « pierre d'attouchement » et non « pierre de touche ». Personne ne m'en a repris, mais je fais quand même mes excuses.

Je vais vous faire un aveu : je ne sais pas ce qu'est une pierre de touche. Dois-je en avoir honte ?
Présenter des excuses pour une petite erreur de vocabulaire, c'est peut-être beaucoup. Personne n'est épargné, et quand cela m'arrive j'écris mea culpa, sachant d'ailleurs que nous pouvons compter sur l'indulgence de tous.
D'après Wikipedia :
Une pierre de touche ou touchau est une petite tablette de pierre foncée constituée de pierre de carrière, d'ardoise ou de basanite. Sa surface finement granuleuse permet aux métaux tendres d'y laisser une trace visible au frottement. Le touchau est utilisé pour tester les alliages et les métaux précieux en orfèvrerie ou monnayage.

[André (G., R.)]

J'apprends aussi ce qu'est une pierre de touche.
Je me demande si vous ne vouliez pas parler, Islwyn, de pierre angulaire.

[Claude]

Oh, mais ! Je viens de remarquer que j'ai écrit « pierre d'attouchement » et non « pierre de touche ». Personne ne m'en a repris, mais je fais quand même mes excuses.

N'auriez-vous pas, tout en écrivant, pensé au paronyme qu'est la pierre d'achoppement ?
C'est également la première fois que j'entends parler de la pierre de touche.

[Jacques]

N'auriez-vous pas, tout en écrivant, pensé au paronyme qu'est la pierre d'achoppement ?
C'est également la première fois que j'entends parler de la pierre de touche.

Pierre d'achoppement, c'est aussi ce à quoi j'ai pensé d'emblée. Là encore je découvre quelque chose que je ne savais pas ; je croyais que c'était la pièce maîtresse sur laquelle repose la solidité d'un ensemble, et j'apprends que c'est un obstacle, une difficulté qui peut engendrer un échec.

[Claude]

[...] Là encore je découvre quelque chose que je ne savais pas ; je croyais que c'était la pièce maîtresse sur laquelle repose la solidité d'un ensemble, et j'apprends que c'est un obstacle, une difficulté qui peut engendrer un échec.

Même commentaire pour moi avec sa fonction de clef de voûte.

[André (G., R.)]

Achopper sur une difficulté signifie pourtant bien que l'on rencontre un obstacle difficile ou impossible à surmonter.

[Jacques]

C'est juste, mais je n'ai guère rencontré cette expression au cours de mon existence, elle est donc pour moi rarissime et ne s'est pas spontanément présentée à mon esprit.

[Islwyn]

J'achoppe peut-être sur une difficulté.
Il ne se fait pas un jour que Français notre belle langue ne m'apprenne quelque chose que j'ignorais auparavant.
Que je sois donc responsable de vous révéler l'existence de pierre de touche m'est tout à fait gratifiant.
Et que l'on ne me reprenne pas sur gratifiant.

[Jacques]

GRATIFIANT : Participe présent de gratifier.
Qui flatte, qui rassure, qui apporte une satisfaction. Un éloge gratifiant.
(Académie française)
Qui procure une satisfaction psychologique. (Petit Robert)
Il n'y a donc pas de raison pour qu'on puisse vous reprendre à ce sujet. :D
Pour la petite histoire, une précision sur le nom du forum : je fus jadis responsable bénévole pendant 15 à 20 ans d'une revue de notre commune intitulée Le Courrier de Gagny (Gagny était ladite commune). J'ai décidé d'y créer une rubrique sur la langue française, qui s'est prolongée après que j'eus passé la main à un ami. Il fallait trouver un nom à la rubrique, et j'ai eu l'idée de lui donner celui-là, qui sonne bien et, je crois, « accroche » l'attention. Quand Marco m'a proposé une association pour lancer le forum, connaissant mon activité, il a voulu me faire plaisir en lui donnant ce même titre de Français notre belle langue (il ne m'en avait rien dit, ce fut la surprise). Je fus très touché de cette attention délicate.

[Perkele]

J'achoppe peut-être sur une difficulté.
Il ne se fait pas un jour que Français notre belle langue ne m'apprenne quelque chose que j'ignorais auparavant.
Que je sois donc responsable de vous révéler l'existence de pierre de touche m'est tout à fait gratifiant.
Et que l'on ne me reprenne pas sur gratifiant.

Dites simplement que vous êtes touché.

[André (G., R.)]

Pierre d'achoppement, c'est aussi ce à quoi j'ai pensé d'emblée. Là encore je découvre quelque chose que je ne savais pas ; je croyais que c'était la pièce maîtresse sur laquelle repose la solidité d'un ensemble, et j'apprends que c'est un obstacle, une difficulté qui peut engendrer un échec.

Un journaliste dont j'ai déjà parlé, généralement respectueux de la langue française, écrit dans un livre dont je terminerai bientôt l'enregistrement :

Il est surtout un président social-libéral faisant de la compétitivité des entreprises la pierre d'achoppement du redressement, de la réduction des déficits...

Il donne manifestement à pierre d'achoppement un sens positif.

[Jacques]

On dirait que oui. Quelque chose comme la condition sine qua non, le principal moteur, ou peut-être le fer de lance ?