Le masculin l'emporte sur le féminin, et c'est justice, mais...

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jarnicoton
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Le masculin l'emporte sur le féminin, et c'est justice, mais...

Message par jarnicoton »

"Les efforts à l'encastrement d'une poutrelle trop longue deviennent prohibitifs, et la section travaillante nécessaire le devient aussi."

Cette phrase est-elle correcte ?
En apparence oui, mais elle me chiffonne : j'y vois un cas extrême où, pluriel aidant, l'accord de l'adjectif avec le nom masculin devient vraiment bizarre : la section devient prohibitifs !
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Claude
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Re: Le masculin l'emporte sur le féminin, et c'est justice, mais...

Message par Claude »

Elle ne me chiffonne pas d'autant plus que ce sont deux propositions « indépendantes ».
Dans le doute j'écrirais : « Les efforts à l'encastrement d'une poutrelle trop longue deviennent prohibitifs, et la section travaillante nécessaire devient, elle aussi, prohibitive ». :wink:
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jarnicoton
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Re: Le masculin l'emporte sur le féminin, et c'est justice, mais...

Message par jarnicoton »

En effet il y a deux propositions. Est-ce que cela suffit à interdire l'application du masculin aux deux mots dont un féminin, puisqu'on reste dans la même idée ? Je ne le sais pas.
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Claude
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Re: Le masculin l'emporte sur le féminin, et c'est justice, mais...

Message par Claude »

jarnicoton a écrit : dim. 27 déc. 2020, 10:54 En effet il y a deux propositions. Est-ce que cela suffit à interdire l'application du masculin aux deux mots dont un féminin, puisqu'on reste dans la même idée ? Je ne le sais pas.
Moi non plus !
À mon avis, la phrase que vous citez n'aurait pas souffert d'une répétition de l'adjectif prohibitif comme dans ma proposition, ce qui était peut-être le souci de son auteur.
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Re: Le masculin l'emporte sur le féminin, et c'est justice, mais...

Message par Perkele »

Moi, tout simplement, je ne la comprends pas cette phrase.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Claude
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Re: Le masculin l'emporte sur le féminin, et c'est justice, mais...

Message par Claude »

Elle est technique.
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Re: Le masculin l'emporte sur le féminin, et c'est justice, mais...

Message par Perkele »

Mais elle pourrait être claire.

Je suppose qu'il s'agit de placer des poutrelles en béton armé et de la partie de ces poutrelles susceptible de subir une déformation sous une force.

En l'occurrence, est-ce que la phrase veut dire que :

Une poutrelle trop longue devra fournir des efforts déraisonnables à ses extrémités et une partie inconsidérée de sa longueur subira des déformations (dangereuses) aux poussées ?
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Re: Le masculin l'emporte sur le féminin, et c'est justice, mais...

Message par Claude »

Allo jarnicoton ! Voulez-vous bien répondre à notre modératrice unique et préférée ?
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Re: Le masculin l'emporte sur le féminin, et c'est justice, mais...

Message par jarnicoton »

C'est malaisé à expliquer, mais c'est clair.

Et : Tout fait quelconque de l'homme qui cause à autrui un dommage oblige celui par la faute duquel il est arrivé à le réparer, trouvez-vous que ce soit bien clair ? Pourtant un juriste le prétendra.
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Re: Le masculin l'emporte sur le féminin, et c'est justice, mais...

Message par Claude »

Ah oui ! La section travaillante est donc un groupe humain.
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Re: Le masculin l'emporte sur le féminin, et c'est justice, mais...

Message par Leclerc92 »

Pour ne pas se laisser rebuter par les aspects techniques qui relèvent de la résistance des matériaux, on peut simplifier la question de grammaire.
La phrase suivante est-elle licite :
Ces garçons sont beaux et cette fille aussi.
La réponse serait-elle différente pour :
Ces problèmes sont simples et cette question aussi.
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Re: Le masculin l'emporte sur le féminin, et c'est justice, mais...

Message par Perkele »

Claude a écrit : lun. 28 déc. 2020, 20:59 Ah oui ! La section travaillante est donc un groupe humain.
Je l'avais envisagé, ça faisait très hexagonal. ;)
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Re: Le masculin l'emporte sur le féminin, et c'est justice, mais...

Message par Perkele »

Leclerc92 a écrit : lun. 28 déc. 2020, 22:22 Pour ne pas se laisser rebuter par les aspects techniques qui relèvent de la résistance des matériaux, on peut simplifier la question de grammaire.
La phrase suivante est-elle licite :
Ces garçons sont beaux et cette fille aussi.
La réponse serait-elle différente pour :
Ces problèmes sont simples et cette question aussi.
Cependant, je suis curieuse. :oops:
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Re: Le masculin l'emporte sur le féminin, et c'est justice, mais...

Message par jarnicoton »

jarnicoton a écrit : sam. 26 déc. 2020, 21:55 "Les efforts à l'encastrement d'une poutrelle trop longue deviennent prohibitifs, et la section travaillante nécessaire le devient aussi."
Perkele ne trouve pas cette phrase bien claire.
Quand une poutre ou poutrelle de quelque nature qu'elle soit est encastrée à un bout et chargée à l'autre (ou chargée tout du long), l'effort qui tend à la casser finira par la casser quand à charge égale elle devient trop longue. Elle cassera alors à l'encastrement, si du moins sa section est constante tout du long. Ceci est intuitif.
Lorsque donc la charge devient excessive pour la poutre, il convient pour qu'elle résiste de lui donner une section plus forte. Donc, si la charge devient énorme, la section de la poutre va le devenir aussi et donc la poutre très lourde. Une section sera prohibitive lorsque le poids qui en résultera pour la poutre ne sera plus admissible dans l'emploi qu'on en veut faire (il faudra alors trouver une autre façon de construire).
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Re: Le masculin l'emporte sur le féminin, et c'est justice, mais...

Message par Perkele »

Bon sang, mais c'est bien sûr ! :idée:
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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