Treize heures et demie

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jarnicoton
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Treize heures et demie

Message par jarnicoton »

Pourquoi dit-on indifféremment de zéro à onze heures : " ---- heures et demie" ou bien "----- heures trente",
mais uniquement "---- heures trente" de 12 à 23 heures ?
Leclerc92
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Re: Treize heures et demie

Message par Leclerc92 »

Je dis pourtant volontiers "midi et demi(e)".
Mais oui, pour les heures entre 12 h et 24 h, on emploie le langage administratif des chemins de fer qui ont fini par imposer cette façon de dire de manière relativement récente. Jadis, on employait seulement de 0 à 12, pour le matin comme pour l'après-midi. On trouve dans les livres anciens la formule utilisée souvent pour l'après-midi : de relevée. Le dîner, par exemple, était pris à des moments très variables, entre sept et dix heures de relevée. (Duhamel, Suzanne, 1941, p. 119).
https://www.cnrtl.fr/definition/relev%C3%A9e
On aurait bien sûr pu dire entre sept heures et demie et dix heures et demie de relevée. Comme par exemple ici :
L’an mil huit cent soixante-seize, le seize janvier, à une heure et demie de relevée, le conseil municipal de la ville de Paris s’est réuni dans le lieu ordinaire de ses séances, sous la présidence de M. Clémenceau, MM. Delzant et Sigismond Lacroix étant secrétaires.
https://fr.wikisource.org/wiki/Page:Hug ... 6.djvu/186
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Yeva Agetuya
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Re: Treize heures et demie

Message par Yeva Agetuya »

Je troue ici qu'il s'agirait de se relever après le repas de midi :

http://www.racines.org/blog/138-l-heure ... A8s%2Dmidi.

Mouais...
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Jacques-André-Albert
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Re: Treize heures et demie

Message par Jacques-André-Albert »

On y écrit : « Cette locution adjectivale « de relevée » a un peu vieilli et rappelle l’époque où on comptait les heures sur une échelle allant de 1 à 12 ». Je pense que nous sommes quelques-uns, ici, à avoir connu cette époque où on ne disait que dix heures du matin et sept heures du soir, et non dix heures et dix-neuf heures. La locution « de relevée », quant à elle, appartient à des temps bien plus anciens, ou encore, comme le dit Grévisse, « dans la langue administrative ou juridique et parfois la langue littéraire. »
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
Leclerc92
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Re: Treize heures et demie

Message par Leclerc92 »

Jacques-André-Albert a écrit : sam. 12 déc. 2020, 19:22Je pense que nous sommes quelques-uns, ici, à avoir connu cette époque où on ne disait que dix heures du matin et sept heures du soir, et non dix heures et dix-neuf heures.
Mais entre le matin et le soir, il y avait l'après-midi (ou la relevée !), car vous n'auriez pas dit "deux heures du soir" pour 14 heures.
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Jacques-André-Albert
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Re: Treize heures et demie

Message par Jacques-André-Albert »

Leclerc92 a écrit : sam. 12 déc. 2020, 20:12
Jacques-André-Albert a écrit : sam. 12 déc. 2020, 19:22Je pense que nous sommes quelques-uns, ici, à avoir connu cette époque où on ne disait que dix heures du matin et sept heures du soir, et non dix heures et dix-neuf heures.
Mais entre le matin et le soir, il y avait l'après-midi (ou la relevée !), car vous n'auriez pas dit "deux heures du soir" pour 14 heures.
Très juste, j'ai oublié les heures de l'après-midi, et pourtant j'utilise encore souvent cette façon de compter les heures.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
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Perkele
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Re: Treize heures et demie

Message par Perkele »

Moi aussi, je dis couramment "Il est quatre heure" pour inviter les enfants à goûter.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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abgech
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Re: Treize heures et demie

Message par abgech »

Leclerc92 a écrit : sam. 12 déc. 2020, 20:12 Mais entre le matin et le soir, il y avait l'après-midi (ou la relevée !), car vous n'auriez pas dit "deux heures du soir" pour 14 heures.
Chez nous, il est courant de dire deux heures de l'après-midi.
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Re: Treize heures et demie

Message par Leclerc92 »

Oui, chez nous aussi ! :)
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Re: Treize heures et demie

Message par Perkele »

abgech a écrit : dim. 13 déc. 2020, 17:10
Leclerc92 a écrit : sam. 12 déc. 2020, 20:12 Mais entre le matin et le soir, il y avait l'après-midi (ou la relevée !), car vous n'auriez pas dit "deux heures du soir" pour 14 heures.
Chez nous, il est courant de dire deux heures de l'après-midi.
Chez les honnêtes gens il est inutile de préciser car, à deux heures du matin, on dort.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Perkele
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Re: Treize heures et demie

Message par Perkele »

Perkele a écrit : dim. 13 déc. 2020, 9:05 Moi aussi, je dis couramment "Il est quatre heure" pour inviter les enfants à goûter.
Et aujourd'hui même, je me suis entendue dire "En ce moment il fait nuit à 5 heures" (il est vrai qu'à cinq heures du matin il fait nuit aussi).
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Claude
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Re: Treize heures et demie

Message par Claude »

Perkele a écrit : dim. 13 déc. 2020, 20:07 [...]
Et aujourd'hui même, je me suis entendue dire "En ce moment il fait nuit à 5 heures" (il est vrai qu'à cinq heures du matin il fait nuit aussi).
Comme quoi un mot peut avoir une importance horaire :
- il fait nuit à cinq heures (soir) ;
- il fait encore nuit à cinq heures (matin).
:wink:
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Perkele
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Re: Treize heures et demie

Message par Perkele »

Je dirais même plus, il fait souvent encore nuit à cinq heures du matin.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Re: Treize heures et demie

Message par Perkele »

À ce propos, mon camarade de lit milite pour l'abolition du pluriel à heures lorsqu'il ne s'agit pas de quantité mais de la désignation d'un instant.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Claude
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Re: Treize heures et demie

Message par Claude »

Comme :
- il faut trois heures pour achever le travail ;
- il est 3 heure.
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