Origine des expressions

gerhec
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Message par gerhec »

JR a écrit :"à l'insu de son plein gré " a une origine bien connue : cette phrase a été attribuée à (la marionnette de) Richard Virenque par les guignols de l'info.
Richard Virenque, célèbre et populaire champion cycliste, niait s'être dopé, ce que les "justiciers" de canal+ ont stigmatisé en le présentant comme un débile mental.
D'accord avec cette version !
Est-ce que les Guignols ont entendu cette formule ailleurs ou l'ont-ils inventée ? Et c'est là le problème.

Ce qui est grave, c'est que maintenant , cette expression est employée avec le plus grand sérieux par beaucoup.
Dernière modification par gerhec le sam. 29 nov. 2008, 17:20, modifié 1 fois.
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Jacques
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Message par Jacques »

Tout le monde a l'air de croire qu'il l'a réellement dite, et je l'ai toujours cru moi-même. Mais jamais de ma vie je n'ai regardé ces guignols. En sont-ils vraiment les auteurs ?
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
gerhec
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Message par gerhec »

Jacques a écrit :Au jour d'aujourd'hui est un pléonasme dont l'origine est fort lointaine, on le disait déjà vers les années cinquante, et même avant, mais il était d'un emploi assez peu répandu, et d'usage chez des gens frustes et sans instruction. De nos jours, il s'est propagé comme une épidémie. On peut rarement déterminer l'origine d'une habitude de langage, sauf dans des cas rares comme celui que donne JR.
Je pense que c'est JM Cavada qui a relancé cette expression dans les années 80, avec ses émissions de bonne tenue sur FR3.

Comme il s'exprimait très bien , on avait l'impression que l'emploi de cette "locution" donnait un certain niveau de culture, et c'est amusant... d'après ce que vous dites.....exactement l'inverse de ce qu'il reflétait dans les années 50.
Dernière modification par gerhec le dim. 30 nov. 2008, 14:15, modifié 1 fois.
gerhec
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Message par gerhec »

Jacques a écrit :Tout le monde a l'air de croire qu'il l'a réellement dite, et je l'ai toujours cru moi-même. Mais jamais de ma vie je n'ai regardé ces guignols. En sont-ils vraiment les auteurs ?
Comme on a pu croire que Georges Marchais a dit :
"Taisez-vous Elkabbach" alors qu'il n'en est rien.
Dernière modification par gerhec le dim. 30 nov. 2008, 14:33, modifié 1 fois.
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Claude
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Message par Claude »

gerhec a écrit :...Comme on a pu croire que Georges Marchais a dit :
"Taisez-vous Elkabach" alors qu'il n'en est rien.
C'était Thierry Le Luron en le parodiant.
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Jacques
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Message par Jacques »

Les parodies attribuent ainsi des phrases à des personnes qui ne les ont jamais prononcées, et la légende devient réalité dans l'esprit de tout un chacun. C'est comme « Élémentaire mon cher Watson », que l'on ne trouve nulle part dans les livres de Conan Doyle, et pourtant l'expression est passée dans l'usage et tout le monde y croit (sauf moi, et sauf vous tous maintenant !) :D :D :D
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Perkele
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Message par Perkele »

Sachez que la plupart des citations que l'on a mis dans la bouche de personnages historiques et dont on nous a édifié à l'école ne sont que le fait de chroniqueurs zélés.

Croyez-vous vraiment que, se lançant dans la bataille, Henri IV aurait eu le temps (ne parlons pas de la présence d'esprit) de déclarer "Ralliez-vous à mon panache blanc, vous serez toujours sur le chemin de l'honneur et de la victoire !" ? :D

Nous ne faisons pas autre chose à notre époque, si ce n'est que les chroniqueurs ont été remplacés par les bouffons.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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abgech
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Pour rebondir !

Message par abgech »

Pour rebondir sur "au jour d'aujourd'hui", quid de : "à partir de dorénavant et jusqu'à désormais inclus" ?
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Perkele
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Re: Pour rebondir !

Message par Perkele »

abgech a écrit :Pour rebondir sur "au jour d'aujourd'hui", quid de : "à partir de dorénavant et jusqu'à désormais inclus" ?
Il m'arrive de l'employer, et depuis longtemps, mais je n'ai jamais douté que ceux qui m'écoutaient le prennaient comme une plaisanterie.

Aurais-je dû ?
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Claude
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Re: Pour rebondir !

Message par Claude »

abgech a écrit :Pour rebondir sur "au jour d'aujourd'hui", quid de : "à partir de dorénavant et jusqu'à désormais inclus" ?
Je constate que vous n'êtes pas sans ignorer toutes ces expressions :lol:

Je disais aussi : « À partir de dorénavant ce sera comme dorénarrière ».
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G Marchais

Message par gerhec »

Claude a écrit :
gerhec a écrit :...Comme on a pu croire que Georges Marchais a dit :
"Taisez-vous Elkabbach" alors qu'il n'en est rien.
C'était Thierry Le Luron en le parodiant.
Image
C'est aussi un livre écrit par Jean Pierre et sa compagne

"Ecoutez Elkabbach"

Vidéo
http://www.dailymotion.com/related/x3j6 ... bbach_news

http://www.dailymotion.com/related/xwyw ... a_politics
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ldb

Message par gerhec »

Qui a employé le 1er "la langue de bois"
et pourquoi ce mot bois?
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Perkele
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Message par Perkele »

Je ne sais pas qui a employé cette expression pour la première fois, mais pour moi le sens est évident, le bois ayant la réputation d'être rigide.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Langue de bois

Message par gerhec »

Je l'ai entendue dans les années 80 dans la bouche de journalistes parlant des propos de certains politiques . Ou vice-versa??

Je ne serais pas étonné qu' A Duhamel ou JF Kahn, ait employé cette expression.
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JR
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Message par JR »

Perkele a écrit :Je ne sais pas qui a employé cette expression pour la première fois, mais pour moi le sens est évident, le bois ayant la réputation d'être rigide.
et de faire des échardes :?:
J'ai toujours détesté cette expression.
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