Autant pour moi, au temps pour moi !

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Madame de Sévigné
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Autant pour moi, au temps pour moi !

Message par Madame de Sévigné »

Cette nouvelle expression peut-elle être considérée comme un néologisme, c'est à dire, quelque chose qu'on n'entendait pas il y a une quinzaine d'années ?
Que je traduirais par je fais amende honorable,pardon, je me suis trompé, je reconnais, excusez-moi, c'est moi qui ai tort...
Qu'en est-il de son orthographe ?
J'ai rencontré les deux. J'opterais plutôt pour la première, mais y a-t-il une raison cachée ?
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Klausinski
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Message par Klausinski »

Avec étonnement, je n’ai pas retrouvé de discussion à ce sujet sur le forum. Il me semble pourtant que nous en avons parlé maintes fois. N’importe ! Il faut écrire « au temps pour moi » et la justification se trouve sur cette page.
Pour ma part, quand je dois reconnaître un tort, j’ai plutôt tendance à battre ma couple.
« J’écris autrement que je ne parle, je parle autrement que je ne pense, je pense autrement que je ne devrais penser, et ainsi jusqu’au plus profond de l’obscurité. »
(Kafka, cité par Mauriac)
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Madame de Sévigné
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Message par Madame de Sévigné »

Merci Klausinski, alors j'étais dans l'erreur. :oops:
Mea culpa !
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Marco
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Message par Marco »

Jacques avait admirablement bien expliqué l’origine de l’expression ici. :)
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

Pas si simple : suivez les liens et allez voir le billet de Claude Duneton, grand spécialiste en matière d'expressions populaires. Son livre « La puce à l'oreille » m'a servi de livre de chevet il y a pas mal d'années.
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Perkele
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Message par Perkele »

Il n'empêche que, moi qui ai trainé mon cartable dans pas mal de casernes, c'est là que je l'ai le plus entendue.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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JR
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Message par JR »

C'est aussi là que je l'ai découverte.
L’ignorance est mère de tous les maux.
François Rabelais
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Jacques
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Message par Jacques »

De nouvelles recherches m'indiquent que l'origine militaire n'est pas mise en doute. Les autres explications avancées seraient de ce fait à considérer avec circonspection.
Même si les linguistes ferment les yeux avec tolérance sur l'erreur de plus en plus répandue dans l'usage qui fait écrire autant, ils recommandent de préférer au temps, conforme à l'origine.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

Jacques a écrit :Même si les linguistes...
Des noms ! Des noms ! :wink:
Jacques a écrit :... ferment les yeux avec tolérance sur l'erreur de plus en plus répandue dans l'usage qui fait écrire autant, ils recommandent de préférer au temps, conforme à l'origine.
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Madame de Sévigné
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Message par Madame de Sévigné »

Merci à tous,
Je pensais bien que le sujet avait déjà été évoqué, mais je n'ai pas pu le retrouver malgré mes recherches.
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Jacques
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Message par Jacques »

Jacques a écrit :Même si les linguistes...
Jacques-André-Albert : Des noms ! Des noms ! :wink:

Académie française, Dictionnaire.
Bordas, Pièges et difficultés de la langue française
Larousse, Difficultés et pièges du français
Robert, Dictionnaire des difficultés du français
Michèle Lenoble-Pinson, dans Le français correct de Grevisse.
Elle signale en outre que l'italien possède la même formule : Al tempo !
Hanse, Nouveau dictionnaire des difficultés du français moderne. Estime que la graphie autant doit être rejetée, même si on la trouve chez certains auteurs connus.
Grevisse, Le bon usage.
Éditions de la connaissance, Le Maxidico


Tous confirment l'origine militaire. C. Duneton affirme, envers et contre tous, qu'elle n'est pas utilisée chez les militaires, et nous avons rien qu'ici deux personnes qui disent l'avoir entendue couramment dans les cours de casernes. Cela ôte beaucoup de crédit à ses arguments.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Jacques
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Re: Autant pour moi, au temps pour moi !

Message par Jacques »

Madame de Sévigné a écrit :Cette nouvelle expression peut-elle être considérée comme un néologisme, c'est à dire, quelque chose qu'on n'entendait pas il y a une quinzaine d'années ?
Petit additif : il ne s'agit pas d'un néologisme, car l'expression figurait dans la 8e édition du dictionnaire de l'Académie (1935).
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

Jacques a écrit :Tous confirment l'origine militaire. C. Duneton affirme, envers et contre tous, qu'elle n'est pas utilisée chez les militaires, et nous avons rien qu'ici deux personnes qui disent l'avoir entendue couramment dans les cours de casernes.
Perkele a fait son service militaire ? :shock:
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Jacques
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Message par Jacques »

Nous attendons qu'elle s'explique à ce propos.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Madame de Sévigné
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Message par Madame de Sévigné »

il ne s'agit pas d'un néologisme, car l'expression figurait dans la 8e édition du dictionnaire de l'Académie (1935).
J'ai pensé néologisme car j'ai entendu cette expression il y a moins de dix ans, et maintenant, elle est devenue très courante ! Voilà !
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