baignable ?

Madame de Sévigné

On entend de pus en plus le mot logeable à propos d'une pièce, d'un appartement....

et dans mon dictionnaire : logeable, adj (1470) " Des espèces de compartiments , à la rigueur logeables". (Hugo)

.......et dernièrement , lors d'un séjour au bord de la mer, j'ai découvert baignable : "Selon la marée, la mer est plus ou moins baignable !"

Logeable est dans le TLFI et dans le dictionnaire de l'Académie, et le mot est présent dans la langue depuis 1470...
Mais pour baignable, il faudra attendre encore un peu.

Anne · Message par **Anne** » jeu. 23 sept. 2010, 9:54

Oui, c'est étrange, "logeable" devrait vouloir dire "qu'on peut loger" et "baignable" "qu'on peut baigner", or ce ne sont pas les appartements qu'on loge ni la mer qu'on baigne.

Ça me fait penser à une tournure que j'entends partout (je l'ai même lue dans un roman), et qui semble ne gêner personne : "avoir quelqu'un/quelque chose à s'occuper".

Anne a écrit :Ça me fait penser à une tournure que j'entends partout (je l'ai même lue dans un roman), et qui semble ne gêner personne : "avoir quelqu'un/quelque chose à s'occuper".

C'est une facilité de langage pour « avoir quelqu'un ou quelque chose de qui ou de quoi s'occuper » ; c'est sans doute une tournure populaire.

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 23 sept. 2010, 10:00

J'étais justement en train de suivre le même raisonnement que vous, Anne. Je pense qu'il ne faut pas dire logeable sur le modèle d'habitable. Cela paraît être un barbarisme.
Avoir quelque chose à s'occuper est carrément fautif, et pointé par tous les livres sur la langue française, d'autant qu'on s'occupe de, et qu'il ne peut pas être transitif direct.

Madame de Sévigné

Rassurée quant à vos avis qui confirment ma pensée. Je ne pensais pas trouver logeable dans le dictionnaire. J'ai vérifié pour la forme. Je croyais que cela voulait dire peu encombrant, qui ne prend pas beaucoup de place, qui se case n'importe où. Par exemple, ces petits meubles sont logeables.

Pour baignable, c'est aussi assez inapproprié pour parler d'un endroit où il est possible, permis ou agréable de se baigner.
Une grande baignoire serait donc logeable et baignable, mais très encombrante !!!!

Dans la même veine que avoir quelque chose à s'occuper, j'entends aussi je n'ai rien besoin, et même j'ai peur à la grippe.

D'autres adjectifs en -able viennent de verbes intransitifs,
- délectable, flottable, lamentable, profitable, végétable, carrossable, périssable, cyclable, durable, convenable, remédiable, muable...

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 23 sept. 2010, 10:52

Je suis surpris de constater que l'Académie donne les deux acceptions pour logeable, à savoir qu'on peut caser facilement mais aussi qui est habitable :
1. Où l'on peut loger commodément. Il faudrait des travaux pour rendre cet appartement logeable. 2. Qui peut être logé, rangé dans un espace donné. Une malle difficilement logeable dans le coffre d'une voiture.
Je reste sur mon impression quand même, j'ai du mal à admettre le sens n° 1, qui était déjà donné dans la 1e édition de son dictionnaire en 1694.

Manni-Gédéon · Message par **Manni-Gédéon** » ven. 24 sept. 2010, 17:34

Je suis d'accord avec vous : le sens n° 1 me dérange aussi.

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 24 sept. 2010, 18:12

C'est pourtant le sens primitif, puisqu'il figurait seul dans le Dictionnaire de l'Académie première édition (1694) et dans les suivantes jusqu'à la huitième incluse. Ce n'est que dans la neuvième qu'apparaît le second, qui semble beaucoup plus logique à plusieurs d'entre nous.