Amphibologies
- Yeva Agetuya
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Re: Amphibologies
Eric Trump propose au Royaume-Uni de reprendre les «pommes pourries» Meghan Markle et le prince Harry
Re: Amphibologies
Merci de penser à donner les sources des citations.
Est-ce ici le titre vu dans Madame Figaro ?
https://madame.lefigaro.fr/celebrites/a ... y-20240809
Dans un premier temps, je n'étais pas sûr de voir où était l'amphibologie, malgré l'absence de ponctuation, fréquente dans les titres.
Mais je crois maintenant que vous visez l'ambiguïté classique quand on emploie "proposer à qqun de + infinitif". Dans ma vie professionnelle, je me suis souvent fait piéger en écrivant quelque chose comme "je vous propose de venir demain à midi", avant de me rendre compte que c'était ambigu et qu'il valait mieux écrire "je propose de venir demain à midi" ou "je propose que vous veniez demain à midi" pour être clair.
Cela dit, quand le contexte est clair, l'ambiguïté n'existe pas. Dans le titre invoqué, il est clair que ce n'est pas Eric Trump qui souhaite reprendre les « pommes pourries » et que c'est bien au Royaume-Uni de les reprendre. On aurait pu écrire :
Est-ce ici le titre vu dans Madame Figaro ?
https://madame.lefigaro.fr/celebrites/a ... y-20240809
Dans un premier temps, je n'étais pas sûr de voir où était l'amphibologie, malgré l'absence de ponctuation, fréquente dans les titres.
J'ai d'abord pensé que vous hésitiez entre "les « pommes pourries » : Meghan Markle et le prince Harry" et "les « pommes pourries », Meghan Markle et le prince Harry".Eric Trump propose au Royaume-Uni
de reprendre les «pommes pourries»
Meghan Markle et le prince Harry
Mais je crois maintenant que vous visez l'ambiguïté classique quand on emploie "proposer à qqun de + infinitif". Dans ma vie professionnelle, je me suis souvent fait piéger en écrivant quelque chose comme "je vous propose de venir demain à midi", avant de me rendre compte que c'était ambigu et qu'il valait mieux écrire "je propose de venir demain à midi" ou "je propose que vous veniez demain à midi" pour être clair.
Cela dit, quand le contexte est clair, l'ambiguïté n'existe pas. Dans le titre invoqué, il est clair que ce n'est pas Eric Trump qui souhaite reprendre les « pommes pourries » et que c'est bien au Royaume-Uni de les reprendre. On aurait pu écrire :
Eric Trump propose au Royaume-Uni
qu'il reprenne les «pommes pourries»
Meghan Markle et le prince Harry
- Yeva Agetuya
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Re: Amphibologies
La réponse est dans l'article mais le titre seul ne dit pas si les deux pourris sont en Angleterre ou aux Etats-Unis.
Re: Amphibologies
Un titre ne dit jamais tout, et doit être lu avec en tête le contexte que tout le monde connaît.
- Yeva Agetuya
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Re: Amphibologies
La seule question que je me pose, c'est pourquoi une majorité de Français ne veut pas arrêter ça en faisant barrage au RN.
Deux lectures :
- En faisant barrage au RN, ils n'arrêtent pas ça.
- Ils arrêteront ça en faisant barrage au RN.
Deux lectures :
- En faisant barrage au RN, ils n'arrêtent pas ça.
- Ils arrêteront ça en faisant barrage au RN.
- freddy.lombard
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Re: Amphibologies
Dans la phrase que vous citez, c'est le contexte qui donne la solution. Hors contexte ce n'est en effet pas très clair, bien que ce soit probablement la deuxième proposition qui soit valable.
Re: Amphibologies
Je ne suis pas vraiment dans la bonne rubrique, mais j'ai une question que je ne sais pas où mettre.
J'ai un ami qui dit "pêcher un lac" comme il dit "pêcher des poissons". Est-ce un usage permis ? Dans le CNTRL, je trouve cette construction pour vider un étang : "Une seule chose est restée immuable, (...) la manière de pêcher l'étang."
Est-ce limitatif ?
J'ai un ami qui dit "pêcher un lac" comme il dit "pêcher des poissons". Est-ce un usage permis ? Dans le CNTRL, je trouve cette construction pour vider un étang : "Une seule chose est restée immuable, (...) la manière de pêcher l'étang."
Est-ce limitatif ?
- Yeva Agetuya
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- Inscription : lun. 22 juin 2015, 1:43
Re: Amphibologies
C'est curieux. C'est comme si on cueillait un verger. Mais on vendange bien un vigne plutôt que son raisin.
https://cnrtl.fr/definition/p%C3%AAcher//1
https://cnrtl.fr/definition/p%C3%AAcher//1
Re: Amphibologies
J'aurais tendance à dire que l'expression "pêcher un lac" n'est certainement du français standard, mais elle semble appartenir au jargon des pêcheurs.
https://www.peche.com/article/44577/com ... e-beaucoup
Comment pêcher un lac de barrage rocailleux qui accroche beaucoup ?
Bien que l'on prenne le risque d'accrocher fréquemment en pêchant un lac de barrage rocailleux du bord,
https://www.objectif-peche.fr/le-sens-de-leau-peche/
il est primordial de savoir s'adapter à l'environnement que l'on pêche. Le sens de l'eau c'est savoir observer, analyser et comprendre le lac, l'étang, la rivière ou le fleuve que vous pêchez.
Un moniteur guide de pêche peut vous aider à acquérir plus vite les informations utiles pour pêcher un lac ou une rivière,
https://www.theonefishing.fr/lac.htm
Pêcher un lac naturel
Concernant les approches, il vaut mieux pêcher les lacs sur plusieurs jours.
https://www.peche.com/article/44577/com ... e-beaucoup
Comment pêcher un lac de barrage rocailleux qui accroche beaucoup ?
Bien que l'on prenne le risque d'accrocher fréquemment en pêchant un lac de barrage rocailleux du bord,
https://www.objectif-peche.fr/le-sens-de-leau-peche/
il est primordial de savoir s'adapter à l'environnement que l'on pêche. Le sens de l'eau c'est savoir observer, analyser et comprendre le lac, l'étang, la rivière ou le fleuve que vous pêchez.
Un moniteur guide de pêche peut vous aider à acquérir plus vite les informations utiles pour pêcher un lac ou une rivière,
https://www.theonefishing.fr/lac.htm
Pêcher un lac naturel
Concernant les approches, il vaut mieux pêcher les lacs sur plusieurs jours.
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- Inscription : mar. 11 sept. 2012, 9:16
Re: Amphibologies
"voler l'avion", sans commettre une "soustraction frauduleuse" d'avion.
Plus ou moins employé en aéronautique, pour copier l'anglais, bien entendu.
Plus ou moins employé en aéronautique, pour copier l'anglais, bien entendu.
- Perkele
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- Inscription : sam. 11 juin 2005, 18:26
- Localisation : Deuxième à droite après le feu
Re: Amphibologies
J'écoutais distraitement hier soir une interview des frères Kilian et Alex Portal, médaillers "paralympiques" en natation. L'un deux déclarait s'être réjoui, en arrivant, de voir la piscine pleine... Il m'a bien fallu quelques secondes pour reconstituer sa pensée : pleine de monde, évidemment, les compétitions précédentes ayant attiré moins de spectateurs.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Re: Amphibologies
Il est vrai que plonger dans une piscine vide est un sport dangereux !
- Perkele
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- Inscription : sam. 11 juin 2005, 18:26
- Localisation : Deuxième à droite après le feu
Re: Amphibologies
On ne peut s'empêcher d'y penser.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
- Uranie
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- Localisation : Au XVIIIe siècle
- Contact :
Re: Amphibologies
Cela me fait penser à un fait divers assez récent : un squatter a plongé dans une piscine vide, le propriétaire étant absent. Il est handicapé à vie. Il fait un procès au dit propriétaire. Débats portant sur la législation qui veut qu'une piscine soit protégée d'une manière ou d'aune autre. J'ignore l'issue du procès.
"Les exceptions à la règle sont la féerie de l'existence." (Marcel Proust)
"Connaître sert beaucoup pour inventer." (Mme de Staël)
"Connaître sert beaucoup pour inventer." (Mme de Staël)