Analyse grammaticale

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Leclerc92
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Re: Analyse grammaticale

Message par Leclerc92 »

Elle la (COD féminin) lui (COI = à lui ou à elle) passe.
Elle le (COD masculin) lui (COI = à lui ou à elle) passe.
ace
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Re: Analyse grammaticale

Message par ace »

Pourquoi mettre la avant ? Ce n'est pas le cas dans "je vous la passe"?
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Yeva Agetuya
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Re: Analyse grammaticale

Message par Yeva Agetuya »

C'est une bonne question.

Est-ce par politesse que l'on nomme ici d'abord son interlocuteur ?

"Je vais vous la présenter".

Où est-ce un calque de "Je vais vous le dire" ?

Je vais le dire.
Je le vais dire. (ancien français)
Je le vais dire à vous.
Je vais vous dire.
Je le vais vous dire.
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Leclerc92
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Re: Analyse grammaticale

Message par Leclerc92 »

ace a écrit : jeu. 13 mars 2025, 17:43 Pourquoi mettre la avant ? Ce n'est pas le cas dans "je vous la passe"?
C'est juste l'usage, et l'usage est intransigeant sur cette question. Toutes les grammaires consacrent des pages à l'ordre des pronoms compléments. Il fait le connaître.
https://research.jyu.fi/grfle/pronom-place.html
https://parlez-vous-french.com/la-place ... mplements/
https://www.francaisauthentique.com/ord ... mplements/
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Yeva Agetuya
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Re: Analyse grammaticale

Message par Yeva Agetuya »

Je préfère une explication logique.

Et sous votre lien je découvre cette horreur : Tu vois la voiture rouge ? → Tu la vois ?

En français authentique, il existe une forme interrogative distincte de la forme affirmative.

https://www.francaisauthentique.com/ord ... mplements/
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Leclerc92
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Re: Analyse grammaticale

Message par Leclerc92 »

Yeva Agetuya a écrit : sam. 15 mars 2025, 18:54 Je préfère une explication logique.
Bien entendu, si elle existe. Sinon, il faut se contenter de ce qu'on a, à savoir l'usage bien fixé qui nous permet au moins de parler correctement même si nous ne savons pas pourquoi !
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Yeva Agetuya
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Re: Analyse grammaticale

Message par Yeva Agetuya »

Ceci est un bon début, non ?
Yeva Agetuya a écrit : sam. 15 mars 2025, 15:49 Est-ce par politesse que l'on nomme ici d'abord son interlocuteur ?
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Jacques-André-Albert
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Re: Analyse grammaticale

Message par Jacques-André-Albert »

Il serait intéressant de voir ce qui se pratique en dehors de l'usage officiel entériné par les grammairiens. Ici, en Poitou, par exemple, on ne dit pas « c'est lui » (quand on aperçoit quelqu'un, par exemple), mais « ça l'est », le pronom personnel passant devant le verbe.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
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Leclerc92
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Re: Analyse grammaticale

Message par Leclerc92 »

Yeva Agetuya a écrit : sam. 15 mars 2025, 20:58 Ceci est un bon début, non ?
Yeva Agetuya a écrit : sam. 15 mars 2025, 15:49 Est-ce par politesse que l'on nomme ici d'abord son interlocuteur ?
Non, car on emploierait le même ordre pour un pronom de la 1e personne.

Je vous le joue. Je me le joue.
Il vous le joue. Il me le joue.
Il vous la présente. Il nous la présente. Il me la présente.

Mais il la lui présente, il (je, tu) la leur présente,
ace
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Re: Analyse grammaticale

Message par ace »

on dit "se connecter/reconnecter" à la nature ou avec la nature?
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Leclerc92
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Re: Analyse grammaticale

Message par Leclerc92 »

Comme d'habitude, cela dépend du contexte. Les deux sont possibles.
Mais comme on s'intéresse peut-être davantage à un état où l'on cherche à regagner une connexion à la nature qu'on croit avoir eue et perdue, "se reconnecter" est probablement un peu plus fréquent que "se connecter".
https://books.google.com/ngrams/graph?c ... moothing=3
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Hippocampe
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Re: Analyse grammaticale

Message par Hippocampe »

Il me semble que la question portait sur à / avec.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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Leclerc92
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Re: Analyse grammaticale

Message par Leclerc92 »

C'est juste.
Les deux sont aussi possibles et sans grand différence de signification, même si on peut éventuellement ressentir une plus grande proximité avec la nature quand on est connecté avec elle plutôt qu'à elle.
L'usage semble préférer à.
https://books.google.com/ngrams/graph?c ... tive=false
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