Expressions à déchiffrer

[Jacques]

Je dis comme vous trois fois rien et casser trois pattes à un canard. Dans le même ordre d'idée, une expression souvent déformée :
Cent fois sur le métier remettez votre ouvrage...
Ce n'est pas cent, mais vingt : Vingt fois sur le métier...

[JR]

La semaine des quatre jeudis (prononcé quat' bien sûr).

et des trois dimanches . . .
Depuis, le mercredi a remplacé le jeudi comme jour de repos scolaire, mais l'expression est restée.

[Claude]

...Et je dis "ne pas casser trois pattes à un canard" là où certains disent "quatre".

Comme il n'en a que deux, une troisième patte suffit ; de la même façon que celui qui est la cinquième roue de la charrette.

[Invité]

Il me semble que l'allusion au chiffre 4 procède d'une dimension métaphysique. Chez les kabbalistes comme chez les gnostiques, le 3 représente le divin, la Trinité, et le 4 la Terre, l'incarnation humaine avec ses valeurs propres de puissance, de possession, de biens acquis, de recherche de la stabilité et de la prospérité matérielles. Par là, le 4 a tendance à s'enfermer dans le monde limité, tandis que le trois, formant un triangle, ouvre des perspectives infinies. J'ai lu cela dans un excellent ouvrage (quoique écrit dans un français plutôt souffreteux) d'un certain Edmond Delcamp, "le tarot initiatique", aux éditions Courrier du Livre.

[Yeva Agetuya]

Je peux vous donner l'origine de « Faire les 400 coups» :

Cette expression s'emploie depuis le siège de Montauban en 1622, durant lequel Louis XIII avait fait tirer 400 coups de canon pour montrer (sans succès) sa force de dissuasion. L'expression a perdu son sens militaire mais a gardé un côté tapageur.

Je n'y crois pas une minute.

Je pense qu'il faut chercher du côté d'une homophonie entre "coup" et "coulpe" au sens de "péché".

[Perkele]

Je pense qu'il faut chercher du côté d'une homophonie entre "coup" et "coulpe" au sens de "péché".

L'hypothèse me plaît.

[Islwyn]

Encore faudrait-il savoir s'il y a jamais eu homophonie de coup / coulpe.

[Perkele]

Encore faudrait-il savoir s'il y a jamais eu homophonie de coup / coulpe.

Effectivement...

[Yeva Agetuya]

http://micmap.org/dicfro/search/diction ... roy/coulpe

http://micmap.org/dicfro/search/diction ... defroy/cop

Nous avons trois formes : cop, colp, coup

Donc la coulpe et le colp ont pu se croiser.

[Islwyn]

Ces derniers exemples relèvent d'une homographie partielle, si j'ose m'exprimer ainsi. La prononciation est une autre affaire.

[Yeva Agetuya]

Il m'étonnerait que "colp" n'ait pas été prononcé KOLP.

[Leclerc92]

Amoureux des onze mille vierges : se dit d’un homme dont le cœur s’enflamme pour toutes les femmes. Une référence au massacre, par les Huns, de sainte Ursule à Cologne en 834, et de ses onze mille suivantes. En fait, la formule résulterait de l’interprétation erronée d’une inscription gravée sur la tombe de la sainte : S. Ursula & XI M. V., c’est-à-dire, en réalité, onze martyres vierges.
Mais l'existence de sainte Ursule n'est même pas prouvée, et il s'agirait d'une légende.
Comme c'est souvent le cas, le chiffre aurait alors simplement une valeur symbolique pour désigner un très grand nombre.

Puisque je parlais d'opérette ailleurs, cela me rappelle une opérette de Charles Lecocq, Les cent Vierges, dont la valse est demeurée relativement connue.

[podemico]

Guillaume Apollinaire se serait-il inspiré de l'expression dans le choix du titre d'une de ses œuvres ?

[Leclerc92]

Non, il s'est inspiré de la légende des Onze mille Vierges qui était bien antérieure aux cent Vierges de Lecocq (dont le sujet est d'ailleurs bien différent et plus innocent !)

[podemico]

Non, il s'est inspiré de la légende des Onze mille Vierges qui était bien antérieure aux cent Vierges de Lecocq (dont le sujet est d'ailleurs bien différent et plus innocent !)

Incontestablement !