Aux tout débuts

André79 · Message par **André79** » ven. 30 avr. 2010, 12:28

Je pensais cette expression(aux tout débuts) correcte sur tous les plans et un de mes amis me fait remarquer qu'il a des doutes.
Renseignements pris il semblerait que l'emploi en soit critiquable.

En effet si on considère "tout" comme une adverbe il paraît difficile qu'il se rapporte à un nom.
Peut-être doit-on dire "aux tout premiers débuts" et encore plus fort "aux tout tout premiers débuts..."
Et enfin n'est-il pas prudent de contourner la difficulté par "aux commencements"

Bref, "aux tout débuts " on le garde ou on ne le garde pas?

Merci de vos réponses

Message par **Perkele** » ven. 30 avr. 2010, 12:37

Mais, peut-il y avoir plusieurs débuts, déjà ?

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 30 avr. 2010, 12:37

L'expression est unanimement critiquée par les spécialistes. Tout est ici effectivement employé en fonction d'adverbe, et un adverbe modifie un verbe, un adjectif ou un autre adverbe, mais pas un substantif. Parallèlement à ce barbarisme, s'est développée la forme à la toute fin, qui en est l'inévitable corollaire.
La construction correcte et chaudement recommandée est tout au début. On ne peut pas dire au tout premier début, car premier début est un pléonasme ; à bannir donc également. Début est un nom qui s'emploie seul, sans adjectif, avec une valeur absolue, comme commencement.

André79 · Message par **André79** » ven. 30 avr. 2010, 13:01

Merci Jacques de votre réponse Je suis en effet tombé dans le piège de cette expression moi aussi.

Maintenant pour répondre à Perkele il me semble que l'expression "aux débuts" est idiomatique.. Non?

Ne dit-on pas :"aux débuts de l'univers" plus que "au début de l'univers ". Qu'en pensez-vous chère amie?

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 30 avr. 2010, 13:17

Au début, comme au commencement, est toujours singulier. Il ne peut pas y avoir plusieurs débuts. Seule se met au pluriel l'expression idiomatique faire ses débuts, comme faire ses premiers pas, qui en est synonyme.

André79 · Message par **André79** » ven. 30 avr. 2010, 15:34

Ah, je ne savais, pas je pense que j'ai fait la confusion justement avec faire "ses débuts".

Peut-être aussi avec "aux confins" de l'univers... Plus sûrement avec cette expression en fait.
Merci de votre réponse

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 30 avr. 2010, 16:10

C'est probablement quelque chose dans ce genre. Les occasions de confondre ne manquent pas en français.