Breton

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François Paris
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Breton

Message par François Paris »

Ce vieux tacot vient du breton "tad co" qui signifie "grand-père" et "baragouiner" vient aussi du breton parce que tout breton débarquant à la gare Montparnasse se précipite normalement dans le premier bistro venu pour y réclamer " bar a gwenn", "du pain et du vin" . ( Bistro vient du russe qui veut dire "vite" parce que les russes émigrés après 1914, souvent chauffeurs de taxi, avaient coutume de s'arrêter dans des bars pour y boire un petit coup vite fait ( "bistro" ) Cet emprunt est remboursé car en russe "crayon" se dit Caran d'Ache, du nom d'un dessinateur français du XIXème. )
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Perkele
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Message par Perkele »

Ces étymologies de baragouiner et de bistrot sont contestées sans qu'aucun spécialiste n'ait tranché.

Quant à la langue russe, elle contient de nombreux emprunts français. Outre carandache, on y relève garache, soupe, restauran, pomat... (Je suis toujours déçue quand une langue étrangère n'offre pas un joli mot mystérieux qui remplisse la bouche d'articulations et de sons nouveaux.)
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Brazilian dude
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Message par Brazilian dude »

Selon ce dictionnaire étymologique carandache, карандаш, vient de kаrаdаš, pierre noire, d'une langue turcique, à confronter avec le turc kаrаtаš, ardoise noire.
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Perkele
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Message par Perkele »

Et, après vérification, c'est Emile Poiré, dessinateur humoriste, qui a emprunté son pseudonyme au russe.

La fabrique suisse de crayon a ensuite choisi ce pseudonyme, en l'honneur du dessinateur, pour lui servir de marque.
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Jacques
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Message par Jacques »

Puis-je me permettre ? Il semblerait que Poiré se soit prénommé Emmanuel.
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Perkele
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Message par Perkele »

Oui :oops:

Il faut que j'analyse ce lapsus. :roll:
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Jacques
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Message par Jacques »

Brazilian dude a écrit :Selon ce dictionnaire étymologique carandache, карандаш, vient de kаrаdаš, pierre noire, d'une langue turcique, à confronter avec le turc kаrаtаš, ardoise noire.
Donc, il y a en Russie des gens qui s'appellent Pierre noire.
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

Et Emmanuel Poiré était né à Moscou, si l'on en croit l'article de Wikipedia, ce qui explique le choix du pseudonyme.
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Perkele
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Message par Perkele »

Un carandache est un crayon, Jacques. Mais cela n'empêche en rien qu'il se trouve une personne qui s'appelle ainsi.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Jacques
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Message par Jacques »

Perkele a écrit :Un carandache est un crayon, Jacques. Mais cela n'empêche en rien qu'il se trouve une personne qui s'appelle ainsi.
Je suis au courant. Je connaissais déjà la marque quand j'avais une douzaine d'années et j'ai vu des boîtes de crayons de couleur qu'elle fabriquait.
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JR
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Message par JR »

Brazilian dude a écrit :Selon ce dictionnaire étymologique carandache, карандаш, vient de kаrаdаš, pierre noire
Se pourrait-il que cette pierre noire soit du graphite dont on fait les mines de crayon ?
L’ignorance est mère de tous les maux.
François Rabelais
Brazilian dude
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Message par Brazilian dude »

Probablement.
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Message par TSOS »

C'est même plus que probable.
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Perkele
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Re: Breton

Message par Perkele »

François Paris a écrit :Ce vieux tacot vient du breton "tad co" qui signifie "grand-père" et "baragouiner" vient aussi du breton parce que tout breton débarquant à la gare Montparnasse se précipite normalement dans le premier bistro venu pour y réclamer " bar a gwenn", "du pain et du vin" . ( Bistro vient du russe qui veut dire "vite" parce que les russes émigrés après 1914, souvent chauffeurs de taxi, avaient coutume de s'arrêter dans des bars pour y boire un petit coup vite fait ( "bistro" ) Cet emprunt est remboursé car en russe "crayon" se dit Caran d'Ache, du nom d'un dessinateur français du XIXème. )
Un autre témoignage
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Jacques
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Message par Jacques »

En ce qui concerne le bistrot, j'étais sûr que ce mot ne datait pas de 1914, mais du 19e siècle.
J'ai l'impression que François Paris a été découragé par les démentis et a déserté le forum. C'est dommage. Est-il trop susceptible, ou n'avons-nous pas été assez diplomates ?
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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