wozart
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- Messages : 7437
- Inscription : dim. 17 févr. 2013, 14:22
Bien qu'à peine plus ancien que vous sur ce forum, et déjà marqué par la science de ses fidèles participants ou / et fondateurs, je me réjouis, wozart, de vous y voir arriver.Jacques a écrit :Le mot est banal, mais je vous dis : bienvenue sur ce forum.
La citation de Jacques est destinée à vous montrer que j'ai aussi des difficultés avec notre belle langue, par exemple avec le pluriel des adjectifs en -al. Je suis à peu près certain que "banal" donne "banals", mais pour d'autres il me faut un dictionnaire ou un correcteur.
- Jacques-André-Albert
- Messages : 4645
- Inscription : dim. 01 févr. 2009, 8:57
- Localisation : Niort
Le dictionnaire de l'Académie vous éclaire sur les deux pluriels de banal :André (Georges, Raymond) a écrit :Je suis à peu près certain que "banal" donne "banals", mais pour d'autres il me faut un dictionnaire ou un correcteur.
☆1. (Pl. Banaux, -ales). FÉOD. Qui était mis à la disposition de tous moyennant le paiement d'une redevance au seigneur. Un four, un pressoir banal. Des moulins banaux. Par ext. Accessible à tous. Forêt banale. Pâture banale.
☆2. (Pl. Banals, -ales). Courant, ordinaire. Une affaire, une situation banale. Voilà un cas peu banal ! Par ext. Qui manque d'originalité, commun. Un visage banal. Son mobilier est banal. Une expression, des phrases banales. Des compliments banals. Subst. Évitez avant tout le banal.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
(Montaigne - Essais, I, 24)
- Islwyn
- Messages : 1492
- Inscription : sam. 16 févr. 2013, 12:09
- Localisation : Royaume-Uni (décédé le 9 mars 2018)
Et est-il possible de trancher sur le pluriel masculin d'idéal comme adjectif ? La majorité des sources qui font autorité donnent idéaux, mais j'hésite quand même.André (Georges, Raymond) a écrit : Je suis à peu près certain que "banal" donne "banals", mais pour d'autres il me faut un dictionnaire ou un correcteur.
- Jacques
- Messages : 14475
- Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
- Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum
Les deux sont valables sans aucune distinction. Cependant, bien que ce ne soit pas une règle, l'usage, assez bizarrement, préfère idéals pour l'adjectif et idéaux pour le nom commun :
– Cet homme a des idéaux élevés
– Ces terrains sont idéals pour la construction de pavillons
Si vous avez un peu l'esprit de contradiction, vous pourrez faire l'inverse, mais il y a fort à parier que les gens mal informés croiront dans les deux cas que vous vous trompez.
– Cet homme a des idéaux élevés
– Ces terrains sont idéals pour la construction de pavillons
Si vous avez un peu l'esprit de contradiction, vous pourrez faire l'inverse, mais il y a fort à parier que les gens mal informés croiront dans les deux cas que vous vous trompez.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
- Jacques
- Messages : 14475
- Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
- Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum
Votre compatriote Joseph HANSE dit qu'idéaux tend à s'imposer dans les deux cas. Donc vous êtes dans cette tendance. Oui, mais l'Académie est d'un autre avis :
IDÉAL, -ALE adj. et n. (pl. Idéals ou Idéaux, -ales. Le pluriel masculin idéaux s'emploie dans la langue de la philosophie et des mathématiques).
Enfin, puisque les deux sont valables, on ne prend pas de risques quel que soit le choix qu'on fait.
IDÉAL, -ALE adj. et n. (pl. Idéals ou Idéaux, -ales. Le pluriel masculin idéaux s'emploie dans la langue de la philosophie et des mathématiques).
Enfin, puisque les deux sont valables, on ne prend pas de risques quel que soit le choix qu'on fait.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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- Messages : 7437
- Inscription : dim. 17 févr. 2013, 14:22