Les pléonasmes

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Jacques
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Message par Jacques »

J'ai déjà répondu plus haut : extension de sens. Originellement, tourner c'est faire ou imprimer un mouvement circulaire (Académie, Littré). Mais je répète que je ne suis pas à l'origine de la qualification de pléonasme, et que je ne peux pas répondre à la place de Larousse. Je cite, je suis rapporteur de ce que j'ai lu, et je ne peux pas analyser l'idée d'un autre. Je ne cautionne pas.
Comme je l'ai constaté, j'ai fait un mauvais choix dans une liste.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Claude
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Message par Claude »

Quand on habite la deuxième rue à droite après le feu on est bien obligé de tourner.
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Perkele
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Message par Perkele »

Claude a écrit :Quand on habite la deuxième rue à droite après le feu on est bien obligé de tourner.
Bien évidemment ! :lol:
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Jacques
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Message par Jacques »

Je viens de ressortir le livre dans lequel j'ai puisé. L'auteur est Adolphe V. Thomas, sous la direction de Michel de Toro, docteur ès lettres, et le livre a été couronné par l'Académie française. Je laisse à tout ce beau monde la responsabilité intégrale de ce qui y est écrit. Moi, je m'en lave les mains. J'ai d'abord estimé que l'expression, comme c'est écrit, était logiquement pléonastique. Plusieurs avis s'élèvent ici pour contester ce point de vue. C'est un lieu de libre discussion, j'assiste au débat mais, comme je l'ai déjà, dit, je n'y suis pas partie prenante, je n'ai rien à défendre et je n'ai pas la possibilité de répondre aux objections sur une idée qui n'est pas de moi.
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Perkele
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Message par Perkele »

Disons qu'on peut tourner "un peu" ou "en plein". :wink:

Devrait-on employer "virer" ?
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Jacques
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Message par Jacques »

Alors, l'expression « tourner virer », qui donne il tourne et vire, est une tautologie.
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Claude
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Message par Claude »

On peut également tournebouler.
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Klausinski
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Message par Klausinski »

Halo lumineux n'est-il pas un pléonasme ? Les dictionnaires définissent le halo comme un cercle lumineux ou une irradiation lumineuse.
Pourtant, le TLF cite, pour le mot émerger, l'exemple suivant : Elle fixe le visage que le reflet du halo lumineux sur le mur fait à peine émerger de l'ombre (BERNANOS, Mouchette, 1937, p. 1280). Et même Wikipédia ne semble pas remettre en cause l'expression.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Halo_lumineux
« J’écris autrement que je ne parle, je parle autrement que je ne pense, je pense autrement que je ne devrais penser, et ainsi jusqu’au plus profond de l’obscurité. »
(Kafka, cité par Mauriac)
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Message par Claude »

Le TLF en donne deux classifications :
A) En rapport avec la lumière,
B) Par analogie de forme.
Seul A pourrait être pléonastique avec lumineux. :?:
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Klausinski
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Message par Klausinski »

Il peut y avoir des halos non lumineux, mais si ne serait-ce qu'une seule acception du dictionnaire est celle de cercle ou d'auréole lumineuse, il devient, n'est-ce pas ? inutile de préciser qu'un halo est lumineux. Le contexte devrait le faire comprendre, surtout si on parle du halo d'une lampe.
De même, si la dextérité peut désigner autre chose qu'une habileté manuelle, la dextérité manuelle reste un pléonasme à mes yeux.
Dernière modification par Klausinski le jeu. 06 août 2015, 7:55, modifié 1 fois.
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Message par Claude »

Tout à fait ! :wink:
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André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Merci, Klausinski. Je ne suis pas certain de n'avoir jamais dit « halo lumineux ».
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Message par Perkele »

Le halo étant un concept proche de l'aura,
Et celle ci n'étant pas forcément visible lorsqu'elle entoure quelqu'un au sens figuré,
Il pourrait se révéler possible qu'un halo ne soit pas forcément lumineux.

Cependant, lorsqu'il l'est, il me semble superflu de le préciser.
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Manni-Gédéon
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Message par Manni-Gédéon »

Sur Arte, j'ai entendu parler d'astres célestes.
L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie ; la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit.
Gandhi, La Jeune Inde
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Perkele
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Message par Perkele »

Manni-Gédéon a écrit :Sur Arte, j'ai entendu parler d'astres célestes.
Sans doute une confusion avec "Monseigneur l'astre solaire..."
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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