ce jour-là / ce mois-ci

[Niels]

Bonjour à tous,

J'ai une question sur les particules -ci et -là. Je sais que `-là' renvoié à un moment du passé ou du futur et que 'çi' réfère au présent.

Est-ce que ces particules sont obligatoires où est-ce que le contexte peut déterminer le sens ?


Par exemple:
1) Le dimanche de Pâques, on a l'habitude de se réunir en famille. Ce jour, je m'amuse toujours très bien.

Faut-il ajouter la particule -là ?

2) Dimanche, j'étais à Paris chez mon oncle. Ce jour était bien énervant.

Même question, faut-il ajouter la particule-là ?

Merci d'avance de vos réponses.

[Leclerc92]

Par exemple:
1) Le dimanche de Pâques, on a l'habitude de se réunir en famille. Ce jour, je m'amuse toujours très bien.

Faut-il ajouter la particule -là ?

Ça me semble plus naturel avec -là.

2) Dimanche, j'étais à Paris chez mon oncle. Ce jour était bien énervant.

Même question, faut-il ajouter la particule-là ?

Là, en fait, je n'aime pas trop "jour" ici, je préférerais "journée".
"Cette journée était très pénible (éprouvante, ennuyeuse...)",
ou, mieux me semble-t-il,
"Cette journée a été très pénible"
Ici, le "-là" ne me semble pas aussi nécessaire qu'avec "jour".

[André (G., R.)]

J'aurais dit la même chose ! Je voudrais aussi vous signaler amicalement, Niels, l'erreur consistant à écrire -ci avec une cédille (« et que 'çi' réfère au présent »).

[Niels]

Merci de vos réponses et merci de m'avoir corrigé Andre. C'est comme ça que j'apprends!

[Perkele]

J'ai appris que "ci" est plus près que "là" que ce soit dans l'espace ou dans le temps, et que "ci" désigne ce qui est devant/futur et "là" ce qui est derrière/passé

- Ces jours-ci = ceux qui se déroulent en ce moment.
- Ces jours-là = les jours du passé auxquels j'ai fait allusion.

[André (G., R.)]

"ci" est plus près que "là", que ce soit dans l'espace ou dans le temps, et... "ci" désigne ce qui est devant/futur et "là" ce qui est derrière/passé

Je crois que la comparaison avec l'élément plus éloigné doit jouer le plus grand rôle et que -là n'est pas inenvisageable quand l'avenir est considéré. À propos d'une femme qui fait de courts séjours dans un pays froid, je peux dire :
Ces jours-ci, elle supporte le climat, mais elle sera là-bas aussi du 10 au 15 janvier, et ces journées-là pourraient lui être désagréables.

[Perkele]

Effectivement, c'est envisageable pour désigner un élément plus éloigné par rapport à un autre plus proche.

[Jacques-André-Albert]

Sans comparaison avec un autre élément temporel, « ces jours-ci » peut désigner des jours passés mais proches du moment où on parle.

[Perkele]

Pour moi, "ces jours-ci" inclut le jour présent. "Ces jours-là" ne peut pas le faire.

[André (G., R.)]

En écrivant ci-dessus Ces jours-ci, elle supporte le climat, je considérais effectivement qu'était inclus le jour où la phrase était produite.

[Claude]

Ces jours-ci : je suis dans la période concernée ;
Ces jours-là : je suis en dehors de cette période, antérieure ou postérieure.
Ma formulation simplifiée vous convient-elle ?

[André (G., R.)]

Oui, si « je » est le narrateur.

[Claude]

Et le narrateur c'est moi.