La bande-annonce de l'émission de ce soir "Des racines et des ailes" présente la cathédrale Saint-Julien du Mans « et son magnifique écheveau d’arcs-boutants. »
http://lamayenneonadore.fr/main/2016/04 ... -la-bande/
Je me demande si le mot écheveau est bien adapté pour décrire les arcs-boutants qui entourent le chevet de la cathédrale.
écheveau d'arcs-boutants
-
André (G., R.)
- Messages : 7437
- Inscription : dim. 17 févr. 2013, 14:22
Une bonne émission sur notre patrimoine, a fortiori lorsqu'elle concerne mon Maine natal ! Le français n'y est toutefois pas toujours irréprochable. Il me semble qu'au sens figuré un écheveau n'est pas forcément bien ordonné, alors que les arcs-boutants répondent à une logique architecturale rigoureuse : comme vous je suis donc un peu gêné par le mot employé ainsi.
-
Perkele
- Messages : 12918
- Inscription : sam. 11 juin 2005, 18:26
- Localisation : Deuxième à droite après le feu
La particularité des écheveaux est d'enrouler une grande quantité de fil sur un large diamètre. Ce cercle est mis à plat et attaché puis replié en torsade. Ma grand-mère faisait ainsi avec la laine qu'elle venait de détricoter pour la laver. Ce n'est qu'après séchage qu'elle la roulait en pelotes serrées.
Mais de la laine neuve était aussi vendue en écheveaux. C'était la laine ordinaire et solide qui servait à tricoter des chaussettes.
On trouve encore du fil à broder en écheveaux.
L'écheveau, pour moi, n'évoque pas le désordre. Il peut évoquer le fil interminable...
Je ne vois pas ce mots décrire une forêt d'arcs-boutants élancés. L'auteur de ce commentaire aurait-il voulu parler d'entrelacs ? de réseau ? de dentelle ?
Mais de la laine neuve était aussi vendue en écheveaux. C'était la laine ordinaire et solide qui servait à tricoter des chaussettes.
On trouve encore du fil à broder en écheveaux.
L'écheveau, pour moi, n'évoque pas le désordre. Il peut évoquer le fil interminable...
Je ne vois pas ce mots décrire une forêt d'arcs-boutants élancés. L'auteur de ce commentaire aurait-il voulu parler d'entrelacs ? de réseau ? de dentelle ?
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
-
André (G., R.)
- Messages : 7437
- Inscription : dim. 17 févr. 2013, 14:22
Voilà des explications de spécialiste ! Merci.
En ce qui concerne l'idée de relatif désordre contenue dans écheveau, j'ai bien parlé du sens figuré du mot (celui qu'il a dans écheveau d'arcs-boutants). Je vois dans le Larousse qu'il est alors synonyme de dédale, maquis.
Les arcs-boutants de la cathédrale du Mans sont tout simplement nombreux.
En ce qui concerne l'idée de relatif désordre contenue dans écheveau, j'ai bien parlé du sens figuré du mot (celui qu'il a dans écheveau d'arcs-boutants). Je vois dans le Larousse qu'il est alors synonyme de dédale, maquis.
Les arcs-boutants de la cathédrale du Mans sont tout simplement nombreux.
-
André (G., R.)
- Messages : 7437
- Inscription : dim. 17 févr. 2013, 14:22
"Forêt" convient très bien et a d'ailleurs été utilisé en ce sens :
https://www.google.fr/search?q=for%C3%A ... PvUJWGpuAP
Pour le mot "écheveau" au sens propre, je rejoins Perkele, il n'évoque pas le désordre. Mais il est surtout employé aujourd'hui au sens figuré, et là, comme l'écrit le TLF, c'est un « Assemblage d'éléments, concrets ou abstraits, embrouillés. Synon. enchevêtrement. »
À noter que, bizarrement, si "écheveau" ne me paraît pas approprié pour les arcs-boutants, "enchevêtrement" ne me gêne pas et a lui aussi été employé :
https://www.google.fr/search?q=enchev%C ... X7UKWSkvAL
Je crois que c'est parce que "écheveau" évoque plutôt des éléments de grande longueur, continus, comme un fil de laine, qu'il ne convient pas ici.
Je me demande si "écheveau" s'est glissé dans la tête de l'auteur à cause d'une double association paronymique avec "chevet" et "enchevêtrement".
https://www.google.fr/search?q=for%C3%A ... PvUJWGpuAP
Pour le mot "écheveau" au sens propre, je rejoins Perkele, il n'évoque pas le désordre. Mais il est surtout employé aujourd'hui au sens figuré, et là, comme l'écrit le TLF, c'est un « Assemblage d'éléments, concrets ou abstraits, embrouillés. Synon. enchevêtrement. »
À noter que, bizarrement, si "écheveau" ne me paraît pas approprié pour les arcs-boutants, "enchevêtrement" ne me gêne pas et a lui aussi été employé :
https://www.google.fr/search?q=enchev%C ... X7UKWSkvAL
Je crois que c'est parce que "écheveau" évoque plutôt des éléments de grande longueur, continus, comme un fil de laine, qu'il ne convient pas ici.
Je me demande si "écheveau" s'est glissé dans la tête de l'auteur à cause d'une double association paronymique avec "chevet" et "enchevêtrement".
-
André (G., R.)
- Messages : 7437
- Inscription : dim. 17 févr. 2013, 14:22
Tout à fait possible !Leclerc92 a écrit :Je me demande si "écheveau" s'est glissé dans la tête de l'auteur à cause d'une double association paronymique avec "chevet" et "enchevêtrement".
Pour l'enchevêtrement, toutefois, je ne vous suis pas : en ce qui concerne la cathédrale de Milan, sous votre lien, le mot ne s'applique pas qu'aux arcs-boutants, mais aussi aux statues, et il me semble signifier que l'œil peine à ne pas confondre les uns et les autres.
Dans les liens donnés sur la page citée, voyez aussi :
La cathédrale justifie à elle seule d’aller au Mans. Vue de l’extérieur, c’est un monument impressionnant avec son enchevêtrement d’arcs boutants. Mais l’intérieur est une pure merveille.
la silhouette bien particulière de Saint Eustache. Eglise immense, dont la nef et le transept s’imbriquent au milieu d’un enchevêtrement d’arcs boutants, elle affiche des proportions impressionnantes
http://www.123siteweb.fr/parisentoussen ... 2/posting/
Je crois que les arcs-boutants, en éventail autour du chevet, produisent souvent une impression d'enchevêtrement, quand ils sont vus sous certains angles.
La cathédrale justifie à elle seule d’aller au Mans. Vue de l’extérieur, c’est un monument impressionnant avec son enchevêtrement d’arcs boutants. Mais l’intérieur est une pure merveille.
la silhouette bien particulière de Saint Eustache. Eglise immense, dont la nef et le transept s’imbriquent au milieu d’un enchevêtrement d’arcs boutants, elle affiche des proportions impressionnantes
http://www.123siteweb.fr/parisentoussen ... 2/posting/
Je crois que les arcs-boutants, en éventail autour du chevet, produisent souvent une impression d'enchevêtrement, quand ils sont vus sous certains angles.