Féminisations, encore !

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Yeva Agetuya
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Message par Yeva Agetuya »

André (G., R.) a écrit :Je ne crois pas que vous puissiez trouver le moindre dictionnaire où professeur serait attesté au féminin. Je me dis que sur FNBL nous devons éviter de cautionner des dérives contestables.
Mais alors comment écrire ceci ?
  • Cette année-là
    J'avais posé les yeux sur la croupe incendiaire
    De ma professeur de droit
    Elle avait mis le feu en moi

    Michel Sardou, Le surveillant général, 1972
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

J'ai expliqué ici plusieurs fois ma position sur ce point : professeure me paraît être la seule manière de sauvegarder une certaine logique.
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Perkele
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Message par Perkele »

André (G., R.) a écrit :J'ai expliqué ici plusieurs fois ma position sur ce point : professeure me paraît être la seule manière de sauvegarder une certaine logique.
J'aimerais autant qu'on s'en tienne à "prof"
Dernière modification par Perkele le mar. 09 août 2016, 21:58, modifié 1 fois.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Effectivement, si l'on s'en tenait à « la prof », la difficulté de la féminisation disparaîtrait.
Le 10 septembre 2014 Monsieur Pogo a écrit :Son Excellence, Votre Seigneurie… Devrait-on masculiniser ces qualificatifs en « Votre Seigneur » ou « Son Excellent » ?
Il arrive que des questions posées sur FNBL soient oubliées « dans le feu de l'action ».
Monsieur Pogo (je ne crois malheureusement plus pouvoir m'adresser à lui à la deuxième personne) semblait oublier, peut-être volontairement et un peu ironiquement, qu' « excellence » et « seigneurie » sont originellement des mots abstraits concernant l'autorité, la qualité et ne sauraient être épicènes. Il en va de même pour sainteté, honneur... qui prennent parfois un sens plus concret et deviennent Sa Sainteté, Votre Honneur... lorsqu'on parle de – ou qu'on s'adresse à – certaines personnes.
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Yeva Agetuya
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Message par Yeva Agetuya »

Dites-vous "imposteuse" ou "impostrice" ?
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Perkele
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Message par Perkele »

usurpatrice :D
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Leclerc92
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Message par Leclerc92 »

Yeva Agetuya a écrit :Dites-vous "imposteuse" ou "impostrice" ?
Le féminin latin impostrix amène tout naturellement impostrice. Mais il faut reconnaître que "imposteuse" sonnerait facilement français : bien que le verbe "imposter" qui justifierait la formation "imposteuse" n'existe pas, l'existence du verbe "poster" explique peut-être que la formation paraît acceptable aux oreilles de beaucoup.
https://fr.answers.yahoo.com/question/i ... 152AAgdKFA
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Je ne trouve pas impostrix dans le Gaffiot.
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

« Imposteur » me paraît être le type même de l’épicène masculin en -eur et je m'étonne que votre question si légitime, Yeva Agetuya, n'ait pas été posée plus tôt, sauf erreur de ma part.

Jacques a souvent insisté sur le fait que les masculins en -teur se féminisent traditionnellement en -trice. Il n'aimait pas « auteure » et préconisait de réhabiliter « autrice », qui aurait été un peu utilisé au seizième siècle.
Mais « impostrice » me gêne grandement. Je ne pense pas que l'on puisse en trouver de trace ancienne ; le mot comporte un s avant son t ; il n’a pas d’étymon latin en -or comme professeur, proviseur, docteur, inventeur... : je trouve seulement imposter, -oris dans le Gaffiot.

À des masculins non épicènes en -eur correspondent certains féminins en -euse (un menteur, une menteuse ; un camionneur, une camionneuse ; un lanceur, une lanceuse...), mais, vous l'avez dit, Leclerc92, imposteuse n'existe pas... en tout cas dans les dictionnaires. J'hésite tout de même entre imposteuse, qui me semble avoir davantage de chances de s'imposer, et imposteure (sur le modèle de professeure).
Dernière modification par André (G., R.) le ven. 19 août 2016, 17:04, modifié 1 fois.
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Leclerc92
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Message par Leclerc92 »

André (G., R.) a écrit :Je ne trouve pas impostrix dans le Gaffiot.
Il n'y est pas !
André (G., R.) a écrit :Mais « impostrice », me gêne grandement. Je ne pense pas que l'on puisse en trouver de trace ancienne ; le mot comporte un s avant son t ; il n’a pas d’étymon latin en -or comme professeur, proviseur, docteur, inventeur... : je trouve seulement imposter, -oris dans le Gaffiot.
C'est une erreur de Gaffiot. Elles ne sont pas si courantes, les erreurs, et grâce à vous, nous en avons débusquée une ! Il faut lire "impostor".
La version 2016 de Gaffiot a corrigé cette erreur. Voir d'autres dictionnaires :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... ostor.zoom
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/tex ... 3Dimpostor

Le féminin latin impostrix, peu fréquent (déjà que impostor n'était pas fréquent) s'est développé dans les ouvrages en latin tardif.
https://books.google.fr/books?id=2Mh5zB ... ix&f=false
https://books.google.fr/books?id=6SnJ-Z ... ix&f=false
https://books.google.fr/books?id=7w0-Cu ... ix&f=false

L'anglais, féru de latinismes, n'a pas hésité à utiliser le mot impostrix tel quel, parallèlement à impostress.
https://books.google.fr/books?id=enmvCw ... in&f=false

et nous-mêmes avons eu l'imposteresse :
http://micmap.org/dicfro/search/diction ... posteresse
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Yeva Agetuya
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Message par Yeva Agetuya »

C'est très bien, "imposteresse".

Ce suffixe -esse devrait être systématiquement employé :

professoresse, ministresse, factoresse,.....
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

Doctoresse, mairesse... pour le féminin de facteur, on a déjà factrice, et c'est très bien :wink:
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
jarnicoton
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Message par jarnicoton »

On a la tigresse mais pas la lionnesse.
On a la Suissesse mais pas l'Autrichiennesse.
Est-ce bien raisonnable ?
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Perkele
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Message par Perkele »

jarnicoton a écrit :On a la tigresse mais pas la lionnesse.
On a la Suissesse mais pas l'Autrichiennesse.
Est-ce bien raisonnable ?
Soyons fous !
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Islwyn
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Message par Islwyn »

« Un-e co-forumiste sait-il où se trouverait... »

C'est ainsi que commence un message sur une de mes listes.
Quantum mutatus ab illo
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