Perles d'inculture 2

Jacques · Message par **Jacques** » lun. 18 août 2014, 7:14

Lu sur Internet : Leurs agresseurs les ont laissés au bord de la route, emportant leur voiture avec une très forte somme d'argent à l'intérieur.
Ils devaient être nombreux : quel est le poids d'une automobile ?
Se peut-il qu'il existe encore, parmi les gens dont le métier est d'écrire, des personnages qui ignorent la différence entre emporter et emmener ?
Des fautes si grossières ne sont pas excusables chez ceux dont la langue est un outil de travail.

Koutan · Message par **Koutan** » lun. 18 août 2014, 19:55

Entièrement d'accord, c'est comme pour vin-euros*, pas d'excuse !

* et tout le reste...

Jacques · Message par **Jacques** » lun. 18 août 2014, 21:28

Et le reste est copieux.

Jacques · Message par **Jacques** » mar. 19 août 2014, 7:30

« La Bourse de New York a débuté la séance en hausse lundi, profitant d'un certain apaisement des tensions en Ukraine et de plusieurs opérations de fusions-acquisitions : le Dow Jones s'appréciait de 0,84% et le Nasdaq de 0,79%. »
Quelle détestable manie de dire que l'on débute quelque chose au lieu de le commencer ; ne savent-ils pas, ces ânes, que débuter est un verbe intransitif ? C'est une faute grossière.
apprécier : 1. Estimer un objet à sa valeur vénale, en déterminer le prix. 2. Évaluer, déterminer approximativement l'importance de quelque chose. 3. Porter un jugement sur une personne ou une chose. 4. Par ext. Reconnaître de la valeur à une personne ou à une chose, la tenir en estime. (Académie française)
Il faut avoir un esprit tordu pour utiliser le verbe apprécier dans le sens de prendre de la valeur, s'accroître, toujours dans le sens d'une estimation financière. Le dow jones est un indice boursier, comme le CAC 40 en France. Nous n'avons pas en langage boursier de terme technique pour désigner les variations de cours ou d'indices, nous dirions simplement que le dow jones remontait ou, à la rigueur, s'étoffait.

Koutan · Message par **Koutan** » mar. 19 août 2014, 10:46

Montait en puissance

Jacques · Message par **Jacques** » mar. 19 août 2014, 11:23

Koutan a écrit :Montait en puissance

Pardonnez-moi, c'est peut-être ce que dirait un profane, pourquoi pas ? Mais dans le milieu boursier on n'emploie pas ce genre d'expression.

Koutan · Message par **Koutan** » mar. 19 août 2014, 18:39

Le milieu boursier aurait pu échapper à l'épidémie ?

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 21 août 2014, 7:14

Koutan a écrit :Le milieu boursier aurait pu échapper à l'épidémie ?

Le milieu boursier, comme toutes les professions, a son jargon. Je l'ai quitté en 1985, je ne sais pas ce qui s'y passe depuis, mais je ne vois pas pourquoi il aurait adopté un autre type de vocabulaire que celui qu'il utilise depuis une éternité. La loufoquerie langagière ne fait pas partie des pratiques professionnelles en général.

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 21 août 2014, 7:33

Je ne veux pas ouvrir un sujet exprès pour ce que j'ai à dire, mais c'est un constat favorable que j'établis avec cette citation :
Du 21 au 23 août se tiendront à Bordeaux les journées d'été des écologistes.
Les journées d'été : c'est ce qui me donne un motif de satisfaction. Depuis des dizaines d'années nous entendons parler des
« universités d'été » que tiennent les divers partis politiques, terme qui me tape sur les nerfs.
Une université est un établissement d'enseignement supérieur.
Qui est à l'origine de cette impropriété ? Les journalistes ou les partis ? C'est comme pour l'œuf et la poule, une question insoluble. Ils se le renvoient à qui mieux mieux et s'en gargarisent tous.
Il y a de ces mauvais usages qui sont plus agaçants que d'autres, et pour moi celui-là en fait partie, c'est pourquoi je réagis
« euphoriquement » à la lecture de l'article. Universités ? Pourquoi pas simplement des assises, un congrès,
un rassemblement ? Journées d'été, en tout cas, est une heureuse trouvaille. Notons que, dans le même esprit de snobisme, il y a les séminaires, qui font l'objet du même détournement de sens dans des circonstances très voisines. Pour une fois d'ailleurs, il ne s'agit pas d'un anglicisme mais d'un germanisme (Seminar : groupe d'études) ; mais cela n'excuse pas la sottise. Un séminaire est en français un lieu où l'on forme les futurs prêtres.

André (G., R.)

Jacques a écrit :Journées d'été, en tout cas, est une heureuse trouvaille. Notons que, dans le même esprit de snobisme, il y a les séminaires, qui font l'objet du même détournement de sens dans des circonstances très voisines. Pour une fois d'ailleurs, il ne s'agit pas d'un anglicisme mais d'un germanisme (Seminar : groupe d'études) ; mais cela n'excuse pas la sottise. Un séminaire est en français un lieu où l'on forme les futurs prêtres.

Les courants de pensée écologiques étant plus anciens et plus puissants en Allemagne qu'en France, « journées d'été » pourrait être également un germanisme.
On entend parler en France du Bundestag et du Reichstag, dans lesquels on reconnaît der Tag, le jour (Guten Tag, bonjour). Et l'on sait ce qu'est la diète polonaise et ce qu'était la diète d'Empire (traduction de Reichstag) du Saint Empire romain germanique. Tag et diète ont sans doute la même étymologie (le premier remonte selon le Wahrig à l'indoeuropéen *dheguh-, brûler, avec l'idée de lumière, le second au latin dies, le jour, probablement de même origine indoeuropéenne. Lorsqu'un parti politique allemand organise son congrès annuel, il le nomme Parteitag et tagen signifie en l'occurrence siéger, tenir séance, délibérer.
Cela dit, il me semble bien qu'on fait la différence en français entre le congrès d'un parti et ses journées ou son université d'été. Cette dernière expression est admise par Larousse. Je n'en vois pas trace dans Robert.

Jacques · Message par **Jacques** » dim. 24 août 2014, 17:03

Le latin dies vient effectivement de l'indo-européen dei, briller. Diète s'y rattache bien, à partir de dieu qui fait partie de la famille.
Robert donne dans une édition récente ce sens pour université d'été : « Stage de formation, session de réflexion organisés l'été par les partis politiques. » C'est un peu ambigu. Puisqu'il parle de session, pourquoi ne pas s'en tenir à ce dernier terme ?

Jacques · Message par **Jacques** » mar. 26 août 2014, 7:33

Le 1er août dernier, J K avait obtenu le feu vert d'un juge d'application des peines pour sortir de prison avec un bracelet électronique.
Cette manie qui s'est imposée depuis plusieurs années chez les journalistes, ou au moins à partir d'eux, s'inscrit dans la droite ligne de la redondance, des abus de langage que j'évoque dans la FAQ ou, pour utiliser le vocabulaire moderne, du « rajout de couche » inutile.
Quand on dit le 1er août, le 20 septembre, il s'agit du 1er août, du 20 septembre le plus proche dans le temps au moment où l'on parle ; prochain et dernier sont donc des précisions superflues ; s'il s'agissait d'autre chose, on ajouterait le chiffre de l'année.

Je pense qu'on leur donne la consigne de ne pas être ambigus, au risque de maltraiter la langue. Entrent aussi dans ce cadre les répétitions malsonnantes et le ton peu naturel qu'ils prennent, séparant le sujet du verbe, le verbe de son complément direct.

Jacques · Message par **Jacques** » mar. 26 août 2014, 8:21

Vous avez probablement mis le doigt dessus. La redondance et le pléonasme ont une valeur d'insistance évitant l'équivoque au-delà du raisonnable. Ils sont tellement prudents, particulièrement sur les affaires judiciaires, qu'ils nomment « présumé coupable » quelqu'un qui a reconnu un fait criminel et signé ses aveux, ou qui a été pris en flagrant délit.

jarnicoton · Message par **jarnicoton** » mar. 26 août 2014, 9:07

Là, ils pourraient avoir des ennuis avec celui qui légalement est toujours un "présumé innocent".