cher

Message par **Claude** » mer. 09 nov. 2011, 18:31

Il fallait y penser.

Jacques · Message par **Jacques** » mer. 09 nov. 2011, 19:49

Claude a écrit :Il fallait y penser.

Demandez à notre marquise ; elle vous dira : « Je panse, donc j'essuie ».

Guyde · Message par **Guyde** » mer. 09 nov. 2011, 21:16

Revenons à nos bijoux !
Je ne suis pas vraiment d'accord pour dire que cher dans cette bague vaut cher est un adverbe. Si je dis que je chante mal, mal agit sur le verbe chanter. Or, cher n'agit pas sur le verbe valoir.
Je verrais plutôt dans cette tournure une licence, un relâchement. On aurait pu dire aussi : cette bague vaut des sous, vaut beaucoup d'argent, vaut de l'or, vaut 1000 dollars etc. Cher est là à la place d'un substantif, et on a une relation d'équivalence, comme dans ce paquet pèse 20 kilos.

Message par **Perkele** » mer. 09 nov. 2011, 21:38

Dans les exemples que vous soumettez, vous avez un complément de quantité, ce qui n'est pas le cas avec "cette bague vaut cher".

Rien à voir avec une bague chère, ma chère bague ou cette bague est chère.

Jacques · Message par **Jacques** » mer. 09 nov. 2011, 21:47

Le Bordas ne parle pas vraiment d'adjectif ou d'adverbe, mais d'emploi adjectif et d'emploi adverbial, ce qui grammaticalement revient au même. Et il précise « S'accorde en genre et en nombre dans l'emploi adjectif : Ces livres sont chers ; cette robe est chère ; des fourrures chères. Toujours invariable dans l'emploi adverbial : Ces robes coûtent cher ; ces émeraudes valent cher ; nous avons payé ces tapisseries très cher ». L'Académie confirme : Adv. À haut prix. Acheter, vendre cher. Cet objet vaut cher, coûte cher. De prétendues économies qui reviennent cher. Il fait payer cher ses services. Fig. Je donnerais cher pour savoir ce qu'ils se sont dit. Je ne donnerais pas cher de ses chances de réussite, je ne crois pas qu'il puisse réussir.
Il ne subiste donc aucun doute. Il n'y a ni licence ni relâchement.

Guyde · Message par **Guyde** » mer. 09 nov. 2011, 23:24

Je suis convaincu par ces arguments. Merci.

Message par **Claude** » jeu. 10 nov. 2011, 7:04

Il est regrettable que l'usage n'admette pas l'emploi de chèrement au lieu de cher dans les cas énoncés ; c'eût été plus simple.

Ah bon ?
Ce qu'en dit l'Académie.

Manni-Gédéon · Message par **Manni-Gédéon** » jeu. 10 nov. 2011, 10:12

Oui, mais on ne peut pas dire ces robes coûtent chèrement ou cette bague vaut chèrement.

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 10 nov. 2011, 10:22

Il me semble que l'emploi de l'adverbe chèrement est assez rare, et se rencontre surtout dans l'expression « vendre chèrement sa vie ».

Message par **Claude** » jeu. 10 nov. 2011, 10:27

manni-gedeon a écrit :Oui, mais on ne peut pas dire ces robes coûtent chèrement ou cette bague vaut chèrement.

Peut-être parce qu'on n'y est pas habitué.

Message par **Perkele** » jeu. 10 nov. 2011, 10:33

Peut-être aura-t-on la même impression avec "gravement" (et quelques autres) quand "grave" l'aura définitivement supplanté.

Et ça m'énerve grave !

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 10 nov. 2011, 11:32

Perkele a écrit :
Et ça m'énerve grave !

Cela, c'est du langage « branché ». Mais branché sur quoi ?

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 10 nov. 2011, 11:50

Guyde a écrit :Je suis convaincu par ces arguments. Merci.

De la discussion jaillit la lumière. Il était intéressant d'avoir votre point de vue, même s'il n'est pas confirmé, parce que vous exprimez surtout un sentiment, une vision ressentie.

Manni-Gédéon · Message par **Manni-Gédéon** » jeu. 10 nov. 2011, 12:53

Jacques a écrit :
Perkele a écrit :
Et ça m'énerve grave !
Cela, c'est du langage « branché ». Mais branché sur quoi ?

Brnaché sur c**. Désolée, C'est sorti tout seul

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